Настройка гитары по флажолетам.

[midiez]

Господа, вот настроил я гитару по тюнеру например, затем хочу свериться по флажолетам. И если взять флажолеты на 2 струне 5 ладу и 3 струне 4 ладу-то будут слышаться биения, хотя по тюнеру струны настроены верно! почему так? Ведь если сравнить 2 открытую и 3 зажатую на 4 ладу-то все тоже унисонит!)
Этот баг не позволяет обходиться без тюнера порой...

[tOMASS]

https://www.guitarplayer.ru/old/school/tempertune.html

[Джеабсонд]

Очень много факторов на это влияют:
- Производитель струн
- Мензура на струнодержателе
- Насколько точно установлен верхний порожек
- Как накручен анкер
- Высота струн на верхнем порожке
- Форма, глубина и угол пропилов в верхнем пороге
- Углы перегиба струн с обеих сторон
- и еще с полтора десятка гораздо более сложных факторов...

И все они почти равнозначны. Если какие-то из них не описаны на Гитарплэере - это не значит, что их нет.

ЗЫ:
- Видишь суслика?
- Нет...
- А он есть.

[Скиф]

Небольшие биения есть всегда, так как гитара - темперированный инструмент. Где-то (ближе к краю мензуры) она строит точнее, а где-то начинает привирать. При отстройке мензуры надо находить компромисс - и лучше строить не в октавный флажолет, а в ноту на 12 ладу, так как длина свободной и прижатой струны отличается, плюс незначительное, но натяжение от прижатия к ладу (так называемый микробенд).

[midiez]

То есть, прогиб минимальный, высота над 1 ладом низкая, мензура отстрона со вежими струнами по 12 ладу+флажолет над этим же ладом. И тогда биения будут минимальны? Хотя метод Томаса не плох...

[Джеабсонд]

Если профакана точка установки верхнего порожка (а так сделано у 90% производимых в мире гитар) - то меряйте как хотите и по чем хотите - аккордов не будет.

Когда производитель режет шлицы под лады - все ок, их режет машина. Порожек - отдельная процедура. Пропил или срез под него делается отдельно, и часто под человеческим контролем. И вот этот человек в 90% случаев решает, что лучше отрезать с припуском. На всякий случай...

Возьмите тюнер и померяйте открытую струну, потом первый лад, второй, потом 7й, потом 12й.

Картина будет такая:
о - строит,
1, 2, 3, 4 - высит,
7-10 - низит
12 - строит.

Не гуглите, не рассуждайте, не пишите мне ответы - просто возьмите тюнер и попробуйте. Так оно и будет.

Расстояние 0-1, как правило, даже относительно фрет калькулятора, у всех профакано на 0.5-1.5 мм в бОльшую сторону.
И чем гитары моложе - тем этот профак больше.
Тренд нынче такой...

[Скиф]

Если профакана точка установки верхнего порожка (а так сделано у 90% производимых в мире гитар) - то меряйте как хотите и по чем хотите - аккордов не будет.

Вот поэтому я и люблю винтажные инструменты с нулевым ладом. Его ставили не потому, что "время было такое", а :

1) Чтобы звучание открытой струны не "торчало" по сравнению с прижатой. Такая гитара звучит ровнее, и открытые струны не выпирают по громкости тембру.
2) Точность строя выше, так как положение нулевого лада рассчитывается вместе с рабочими и пропил вырезается тоже одновременно, на единой основе - накладке грифа.

Минусов тож хватает, основной - повышенный износ этого нулевого лада, так как в отличие от обычных, на которых струну прижимают, этот лад струны постоянно ПИЛЯТ. Канавы образуются на раз-два. Ну, а на соцлагерных гитарах этот порожек и сохранялся то до последнего именно потому, что с ним точность изготовления грифа криворукими дядями васями выше. Худо-бедно, но строит.

[midiez]

Не всем нравится ровность в звучании между открытрй и зажатой мтрунами.
Да и с машинкой при нулевом ладе не поработаешь)
впрочем, его можно делать из нержавейки, тогда все будет как надо, в плане ищноса и скольжения...

[midiez]

хм. ну у меня в принципе первые 5 ладов высят. 7-10 тоже высит)))) 12 строит.

[Джеабсонд]

На 0.7 мм расстояние между 0-1 смело сокращай. Если будет то же самое - еще отпиливай 0.5мм. И так до победы...

[midiez]

Край накладки к которому примыкает порожек?

[Джеабсонд]

Да.

Слухай, а покаж мне, перед тем как резать? А то мало ли что...

[Скиф]

Вчера настроил по этой схеме "битлобанку" и побренчал.

Мне понравился звук, и с голосом как-то намного проще... Буду пробовать еще, хорошая тема. Ухо не возмущалось, хотя бьющую квинту явственно слышало. На перегрузе появился задорный такой рык и легкий диссонанс. Приятственно. Учитывая, что на гитаре с незакрепленным мостом и фанерным корпусом строй гуляет по определению, эта схема настройки определенно для нее - то, что доктор прописал.

[midiez]

Это какой именно способ?

[j.silver]

Небольшие биения есть всегда, так как гитара - темперированный инструмент. Где-то (ближе к краю мензуры) она строит точнее, а где-то начинает привирать. При отстройке мензуры надо находить компромисс - и лучше строить не в октавный флажолет, а в ноту на 12 ладу, так как длина свободной и прижатой струны отличается, плюс незначительное, но натяжение от прижатия к ладу (так называемый микробенд).

Абсолютная правда.