guitar.by

Когда вызвучиваю на концерте или конкурсе какую-нибудь молодую и неопытную группу, часто возникают вопросы от слушателей и самих музыкантов:
1 Почему не слышно слов?
2 Где гитара?
3 Где Бас?
Слов не слышно, потому что вокалисты поют в кулак, иногда даже в большой палец. Модно теперь так...Попробуйте заткнуть ухо - ничего не слышите? С микрофоном так же. PS Отплясывая по сцене, не старайтесь поближе поднести микрофон к монитору - будет свистеть,можно запросто выжечь драйвер.Конечно, если только это не используете сжигание драйверов как творческий замысел. Тогда будьте готовы оплатить свои капризы.
Гитара вот где: Звук на куче педалей отстраивается обычно накануне ночью, в спальне, тихонько, чтобы мама не слышала. Потом на концерте оказывается, что не только мама не слышит...Попытка вырезать весь слышимый человеческим ухом диапазон, и навалить краев АЧХ, за пределами слуха, как раз и приводит к звучанию " за пределами слуха" - то есть, не слышим, чего и добивались...Гейн - отдельная песня. Обычно , пока не начинается сплошное шипение, молодожопы не унимаются. Уважаемые, не забывайте, что шипения вам в избытке подарит барабанщик. В итоге - нет нот -нет гитары и нет барабанов - только ШШШШШШШШШШШШШШшшшшшшшшш!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Максимально отвязывыайте частотку и гейн от "железа" - чем меньше они пересекутся - тем лучше прозвучит.
Бас - задрано 40 Гц (эффективно, обычно, концертный аппарат играет от 50-60, если с субами, если без -от 80-90), то есть, опять за пределы слуха лезем! Потом все вырезано и задрано дальше от 5 кГц и выше. Получаем саунд " Кыц, кыц, пт пт пт, кыц, кыц" , если на резинку от трусов пару консервных банок повесить и дергать за нее - как раз оно! Господа Басилашвили - бас в пачке "сидит" (хороший) полосой от 50 Гц и до 600Гц и атака (звон и лязг) от 1,6 кГц до 6 кГц. Выстроить бас легко. Играете с драммером по всему грифу, и подтягиваете эквалайзером ноты, котовые не прослушались, и прячете те, что торчат.
И еще - барабанщикам. Чувачки, играть громче всех - не означает лучше всех. Круче звучит , когда барабаны играют точно вместе с басом, хлестко и отрывисто. А то я вижу как со всей дури толкают палкой в пластик, вот-вот проткнут - а саунда нет... Не толкать всем весом надо, а хлестко бить!
И в целом, определитесь для начала, играете ли вы музыку, или играетесь с музыкальными инструментами.
Праасцыцэ браацышки, не здзэржалсо...

Крик души?

Да.
И еще: проверяйте почаще строй, и заранее договаривайтесь, какое " полотно" будете исполнять. Бывало, что до середины песни доиграют, и только на модуляции после 2го куплета выясняется, что басист и клавишник играли другую песню...

Жизненная тема Пару раз наблюдал в точности описуемое на концертах, когда вместо баса клацанье и треск. Или наоборот гудение.
Возможно мое мнение не совсем правильное, но по-моему лучше всю эквализацию, как на гитарах, так и на аппарате тупо ставить на ноль (небольшой плюс/минус допускается), если не разбираешься в звуке. Вырезать середину, как многие любят делать, означает лишиться мяса и читаемости.

Вырезать середину - означает вырезать ноты.
Например - нота ЛЯ - 440Гц, выше на октаву - 880 Гц, ниже на октаву - 220Гц, еще ниже на октаву - 110 Гц. Арифметика проста: Вырезав все от 40 Гц до 4,5 кГц - убираются все известные человечеству ноты. Остается только треск и шипение.( Хотя, в таком гофне можно смело играть не в тональности и не в ритме - все равно не слышно - эдакий "танец с предметом" под барабаны).

А ещё ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ плохо, когда группа перед тем как начать играть долго начинает жужжать и пердеть.

Для этого достаточно на саундчеке выставить нужный звук на комбике,
(ВКУСНОЙ и СОЧНОЙ серединки побольше, жиры белки углеводы)
записать его на бумажку, и уйти сидеть за столиком с труёвым видом.
(очень важно прийти на саундчек вовремя, и ЗВУКОРЕЖИССЁРА это тоже касается,
никогда ещё звукорежиссёры не успевали к моему приходу)

А дальше, выходит группа на сцену.
Я такой, выставляю все ручки как по бумажке, включаю все лампочки под ногами,
потом на гитаре ручку громкости В НОЛЬ. Делаю ДРРРЫНЬ, и так медленно вывожу ручку,
чтобы из колонок чуть-чуть незаметно выплыло, потом ручкой ХОБА в ноль опять.
Делаю знак чувакам "я есть, БАБАХНУТЬ готов". Басист тоже, проверился, ок.

И без лишних слов, без холостых БРРРЫНЬ, ДЗЗЗУМ, мы сразу начинаем.
Барабанщик две палочки на отсчёт, и ГРЯНУЛИ. Просто так, из тишины.

Оказались единственными, кто тогда просто так вот БАЦ и грянул. Без "БЖЖЖ ХРРРР ВАСЯ ДАЙ МИ БЗЗЗЗ ДЖЖЖ"

Артём писал(а):А ещё ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ плохо, когда группа перед тем как начать играть долго начинает жужжать и пердеть.

Для этого достаточно на саундчеке выставить нужный звук на комбике,
(ВКУСНОЙ и СОЧНОЙ серединки побольше, жиры белки углеводы)
записать его на бумажку, и уйти сидеть за столиком с труёвым видом.
(очень важно прийти на саундчек вовремя, и ЗВУКОРЕЖИССЁРА это тоже касается,
никогда ещё звукорежиссёры не успевали к моему приходу)

А дальше, выходит группа на сцену.
Я такой, выставляю все ручки как по бумажке, включаю все лампочки под ногами,
потом на гитаре ручку громкости В НОЛЬ. Делаю ДРРРЫНЬ, и так медленно вывожу ручку,
чтобы из колонок чуть-чуть незаметно выплыло, потом ручкой ХОБА в ноль опять.
Делаю знак чувакам "я есть, БАБАХНУТЬ готов". Басист тоже, проверился, ок.

И без лишних слов, без холостых БРРРЫНЬ, ДЗЗЗУМ, мы сразу начинаем.
Барабанщик две палочки на отсчёт, и ГРЯНУЛИ. Просто так, из тишины.

Оказались единственными, кто тогда просто так вот БАЦ и грянул. Без "БЖЖЖ ХРРРР ВАСЯ ДАЙ МИ БЗЗЗЗ ДЖЖЖ"

Это замечательно, когда дают чекаться до выхода на сцену. А вот если твой выход и у группы есть мах 10 минут даже не на чек, а на подключение и кручение ручек "на глазок", исходя из аппаратуры, что тогда?

Ващета чекаться тоже в идеале надо так, как Артём расписал, более 2 мин чек - это тупое насилование аппарата, звукача, самого себя и всех, кто это слышит.

twisted_existor писал(а):Ващета чекаться тоже в идеале надо так, как Артём расписал, более 2 мин чек - это тупое насилование аппарата, звукача, самого себя и всех, кто это слышит.

Надо, на самом деле , понимать, что такое звук , и как человек его слышит. Для тех, кому интересно http://websound.ru/articles/theory/psychoacoustics.htm .
И для тех, кому надо попроще : http://rus.625-net.ru/archive/z0405/mp3.htm
Если еще проще - находите в миксе верно свою нишу для каждого инструмента, чтобы одно на другое не залазило.
Я часто провожу концерты вообще без чека. Только прошу 30 сек поговорить, потрогать микрофоны. нахожу. записываю, где какие ручки - и поехали! К середине первой песни, если музыканты вменяемые - все уже звучит.
Звукарь - это повар, музыканты - это продукты. Так вот, когда продукты изначально гнилые и несъедобные, выдать это за чудо-вкусное-блюдо бывает проблематично.
Разве что, сыграть за кого-нибудь или спеть незаметно из-за пульта......

Page писал(а):

Артём писал(а):А ещё ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ плохо, когда группа перед тем как начать играть долго начинает жужжать и пердеть.

Для этого достаточно на саундчеке выставить нужный звук на комбике,
(ВКУСНОЙ и СОЧНОЙ серединки побольше, жиры белки углеводы)
записать его на бумажку, и уйти сидеть за столиком с труёвым видом.
(очень важно прийти на саундчек вовремя, и ЗВУКОРЕЖИССЁРА это тоже касается,
никогда ещё звукорежиссёры не успевали к моему приходу)

А дальше, выходит группа на сцену.
Я такой, выставляю все ручки как по бумажке, включаю все лампочки под ногами,
потом на гитаре ручку громкости В НОЛЬ. Делаю ДРРРЫНЬ, и так медленно вывожу ручку,
чтобы из колонок чуть-чуть незаметно выплыло, потом ручкой ХОБА в ноль опять.
Делаю знак чувакам "я есть, БАБАХНУТЬ готов". Басист тоже, проверился, ок.

И без лишних слов, без холостых БРРРЫНЬ, ДЗЗЗУМ, мы сразу начинаем.
Барабанщик две палочки на отсчёт, и ГРЯНУЛИ. Просто так, из тишины.

Оказались единственными, кто тогда просто так вот БАЦ и грянул. Без "БЖЖЖ ХРРРР ВАСЯ ДАЙ МИ БЗЗЗЗ ДЖЖЖ"

Это замечательно, когда дают чекаться до выхода на сцену. А вот если твой выход и у группы есть мах 10 минут даже не на чек, а на подключение и кручение ручек "на глазок", исходя из аппаратуры, что тогда?

Вообще в райдерах прописывается время, требуемое для саундчека. И с собой желательно возить своего звукача, потому что навряд ли прокатчик, ставящий аппарат, имеет представление о саунде вашего коллектива, тем более, что коллектив не один. А что касаемо аппарата-участие в левых мероприятиях гарантирует непрогнозируемое оборудование и непрогнозируемый персонал. Именно поэтому и необходим свой звукач. Потому что там техникам, и всей обслуге, как правило все пофиг Именно после таких концертов в райдерах появляются строчки "необходимо наличие специалиста, исполняющего роль специалиста", и "персонал должен находиться в адекватном и трезвом состоянии" Сорри за флуд. Просто наболело...

Вот вы юмористы))) У нас что, какие-то клубы райдеры соблюдают?))) ЗА пределами Минска слова райдер вообще лучше не говорить, потому чт опереспрашивают, что это такое))))

-=Znake=- писал(а):Вот вы юмористы))) У нас что, какие-то клубы райдеры соблюдают?))) ЗА пределами Минска слова райдер вообще лучше не говорить, потому чт опереспрашивают, что это такое))))

Ну, собственно, работали в Витебске Слот, Amatory, как бы выполняли райдеры, все оставались довольны Просто организаторы обычно экономят, поэтому и звУчат концерты абы хто, абы как, и абы на чем... И, кстати, зря вы про "за пределами Минска" . Во все клубы на концерты КАК ПРАВИЛО довозится аппарат, т. к. на местном железе работать малореально. И неизвестно, сколько этого железа в живом состоянии...
А прокатчикам нельзя опускаться ло беринджеро-фонико-альто-саундкингов, и все будет в порядке

Джеабсонд писал(а):Вырезать середину - означает вырезать ноты.
Например - нота ЛЯ - 440Гц, выше на октаву - 880 Гц, ниже на октаву - 220Гц, еще ниже на октаву - 110 Гц. Арифметика проста: Вырезав все от 40 Гц до 4,5 кГц - убираются все известные человечеству ноты. Остается только треск и шипение.( Хотя, в таком гофне можно смело играть не в тональности и не в ритме - все равно не слышно - эдакий "танец с предметом" под барабаны).

...

...абсолютно солидарен с ТС , ибо имею подобный опыт работы за пультом ...

современная плеяда двухквинтовых юных дарований, вожделенно взирая на звукорежисера, УМОЛЯЮТ последнего добавить в его гитаре ДЖ ДЖ ДЖИ , напрочь забывая о том , что звук в общем миксе разносится не фейдерами , а ПЕРСОНАЛЬНОЙ эквализацией каждого источника этого звука ...И второе обстоятельство - начинает срабатывать принцип"ДОМИНО" , где добавленая в порталах гитара , вытесняя остатки невнятного , лишеннонго артикуляции вокала , делает картину этого выступления унылой для публики и экзекуцией для ЗВУКОРЕЖИСЕРА... А последнего обвиняют в том что , эта , с позволения зказать , группа НЕ прозвучала , а звукач из общей АЧХ всего тракта максимально убирал все неровности и частотные аномалии , за что и был ненормативно поощрен...

... и последнее : г-да начинающие МУЗЫКАНТЫ ! Ваша первостепенная задача грамотно ДЕРГАТЬ струны и максимально попадая в ноты , петь или хотя-бы внятно речитативить , а задача ЗВУКОРЕЖИСЕРА завуалировать ваше некоторое несовершенство и сделать действо на сцене милым для взгляда и удобоваримым для слуха.....

Джеабсонд писал(а):Когда вызвучиваю на концерте или конкурсе какую-нибудь молодую и неопытную группу, часто возникают вопросы от слушателей и самих музыкантов:
1 Почему не слышно слов?
2 Где гитара?
3 Где Бас?

За долгие годы сложились простые ответы, ибо чем проще скажешь - тем лучше поймут.
1. Он что-то не поёт.
2. Вон, на сцене.
3. Рядом гитарой.

в минске тоже далеко не всегда саундчек есть, к тому же многие понятия не имеют о том, куда педали на концерте подрубать и что там рулить