guitar.by

Посоветуйте плиз хороший директ-бокс и где его достать. Дибокс нужен для согласования сопротивления гитар и микшерного пульта.
Также хотелось бы узнать какие вообще бывают дибоксы, на какие виды подразделяются, понять разницу между пассивными и активными дибоксами (если она лишь в питании то как сказывается на работе дибокса) и понять какое сопротивление должно быть на входе и на выходе дибокса. спс заранее!

см. личку

Микола, почему в личку, может кому-то тоже интересно Хотя лично я то, что мне надо, знаю, в том числе и то, что дибокс должен быть у звукача, а не у музыканта

поддерживаю twisted_existor - даёшь открытое общение!
кругозор расширять никогда не помешает, вдруг заинтересует что...

на форуме http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=69920
была дёрнута тема о записи чистых гитар для последующей обработки на компе.

как всегда есть те у кого денег много и готовы купить, что угодно, я же за то чтобы спаять согласователь импедансов (что я и сделал), это именно то, что нужно для домашней записи, DI-box нужен для концертных условий, там где длинные провода и море наводок.

вот пример его работы,
первый семпл через согласователь,
второй напрямую в Echo Gina 3G
http://dl.dropbox.com/u/12222677/My/Impedans1.mp3

согласователь делает 2 важных дела:
1. высокое входное сопротивление, около 3М
2. низкое выходное сопротивление, около 300 ом

подключить можно к чему угодно при этом сохранив "все соки" пассивного датчика.

есть что-то лучше hughes & kettner redbox?

hughes & kettner redbox сравнивал как-то с Behringer Ultra-G GI100. первый был пассивный второй активный, пассивный был намного тише, у беринжера на самую малость было меньше верха, грутанув на пульте немного верха, по тембрал стали 1 в 1.

я же за то чтобы спаять согласователь импедансов (что я и сделал)

мне в принципе это и надо. Но я читал еще, что DI-box также преобразует несимметричный (несбалансированный) сигнал в симметричный (сбалансированный) и, мол, таким сигнал и должен прийти в микшер, чего, видимо, спаянный согласователь импендансов не делает, как я понимаю? И вообще, ребят, я понимаю, что вы шарите, но я в этом вопросе - нет, и именно для этого тему и завел.
Попрошу еще раз попунктно, кто шарит и кому не впадлу четко объяснить мне понятия (т.к. прежде чем что-то покупать я должен хоть понять что это такое!):

1. Что за симметричный и несимметричный сигналы?
2. Обязательно ли чтобы гитарный несимметричный преобразовывался в симметричный перед тем как в микшер прийти?
2.1 Если да, то сделает ли это спаянный вручную "согласователь импендансов"?
3. В чем разница между пассивными и активными DI-box'ами?
4. Чем еще отличаются дибоксы друг от друга и какие бывают виды дибоксов кроме "активный-пассивный".
5. Ну, и, наконец, какие по названиям дибоксы хорошие?

В симметричном кабеле кроме нуля и сигнала есть ещё и противофаза сигнала, потом в микшере противофаза переворачивается и суммируется с фазой, при этом все наведённые помехи взаимоуничтожаются (типа как в хамбакере). Микшеру вовсе необязателен сбалансированный (симметричный) сигнал - в нём есть и несбалансированные входы, как моно, так и стерео. Сбалансированный сигнал рекомендуют использовать при длине провода выше 6м. Если у тебя всего пару метров провода, то можно не заморачиваться, а тыкать обычный гитарный провод прямо в микшер. В принципе, дешёвый активный дибокс может дать шумов больше, чем хороший несбалансированный кабель. Основная сфера применения дибоксов - чтобы завести сигнал со сцены на пульт звукорежиссёру.

Ок.. спасибо! из твоего ответа выходит, что мне нужен только лишь согласователь импендансов, по идее?

twisted_existor писал(а):...В принципе, дешёвый активный дибокс может дать шумов больше, чем хороший несбалансированный кабель...

Ну-ну, особенно если этот кабель 25-30м, и лежит рядом с силовым Раньше пользовал пассивные дибоксы, сделаные из согласующих трансов от КЗТС. Основная задача дибокса-преобразование несимметрия\симметрия, и возможность гальванической развязки земли. Гитаристам не нужен. Как правило, у любого прокатчика данные девайсы есть в достаточном количестве.

Mikola Ptashnikoff писал(а):на форуме http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=69920
была дёрнута тема о записи чистых гитар для последующей обработки на компе.

как всегда есть те у кого денег много и готовы купить, что угодно, я же за то чтобы спаять согласователь импедансов (что я и сделал), это именно то, что нужно для домашней записи, DI-box нужен для концертных условий, там где длинные провода и море наводок.

вот пример его работы,
первый семпл через согласователь,
второй напрямую в Echo Gina 3G
http://dl.dropbox.com/u/12222677/My/Impedans1.mp3

согласователь делает 2 важных дела:
1. высокое входное сопротивление, около 3М
2. низкое выходное сопротивление, около 300 ом

подключить можно к чему угодно при этом сохранив "все соки" пассивного датчика.

Пофоткать можешь, как выглядит у тебя? В гитаре собрал или отдельная коробочка, как опция при подключении?

Real_Rocker писал(а):

я же за то чтобы спаять согласователь импедансов (что я и сделал)

мне в принципе это и надо. Но я читал еще, что DI-box также преобразует несимметричный (несбалансированный) сигнал в симметричный (сбалансированный) и, мол, таким сигнал и должен прийти в микшер, чего, видимо, спаянный согласователь импендансов не делает, как я понимаю? И вообще, ребят, я понимаю, что вы шарите, но я в этом вопросе - нет, и именно для этого тему и завел.
Попрошу еще раз попунктно, кто шарит и кому не впадлу четко объяснить мне понятия (т.к. прежде чем что-то покупать я должен хоть понять что это такое!):

1. Что за симметричный и несимметричный сигналы?
2. Обязательно ли чтобы гитарный несимметричный преобразовывался в симметричный перед тем как в микшер прийти?
2.1 Если да, то сделает ли это спаянный вручную "согласователь импендансов"?
3. В чем разница между пассивными и активными DI-box'ами?
4. Чем еще отличаются дибоксы друг от друга и какие бывают виды дибоксов кроме "активный-пассивный".
5. Ну, и, наконец, какие по названиям дибоксы хорошие?

ДиБоксы еще бывают трансформаторные и электронные. Дешевые электронные не оставят от оригинального звучания твоей гитары ничего, кроме нот.
"харошыя" - Palmer, Schulz, Pro Co, Hughes & Kettner, Whirlwind, некоторые экземпляры доходят до 1000$
"дзяшовыя" - Бехр, Art, SoundKing
"срэдния" - Dbx, Samson, Millenia

Активный - не "просаживает" уровень сигнала. Назад, из баланса в небаланс - не работает.
Пассивный - работает как "туда" , так и "обратно". Например - гитара, 3 метра гитарного шнура. ДиБокс, 50 метров микрофонного шнура, ДиБокс, 3 метра гитарного шнура, комбик. Шума точно будет меньше. Но и применение подобного тракта - маловероятно.

Кстати, в последнее время довольно часто слышу мнения о том, что для записи якобы необходим дибокс. ИМХО, автору этой мысли стоит бубен разнести, ибо столько людей ввёл в заблуждение. Лично по мне, для нормальной домашней записи достаточно нормального преампа и неплохой звуковухи. Ну может придётся импедансы согласовать, но вроде как эту тему уже раскрыли. Плюс это не всегда надо. А для хорошей студийной записи надо очень много очень хорошей аппаратуры, вроде как здесь речь идёт явно не об этом.