Говорим о давних временах?

[twisted_existor]

... Поэтому разговоры о чистопородности не имеют смысла.

[StrayCat]

... Поэтому разговоры о чистопородности не имеют смысла.

теме АП!!!

2НГОРО
Простите, забегаю вперед, но кто кого убивал на куликовом поле?
там же вроде татарского оружия, доспехов, захоронений найдено СЛИШКОМ мало, ля предположения о татарской АРМИИ против русской армии...

[ngoro]

2 StrayCat Прежде всего надо сказать, что Куликовская Битва была. Кроме того она была между русичами (из разных регионов под командованием Дмитрия Донского) и войсками татар, союзников (на тот момент союзником Мамая являлся Ягайло..., который в конце еще и не участвовал, а только помогал фуражом и конной тягой) и "контрабасов" (наемников) из южной Европы (присутствовали генуэзцы). Битва строго говоря, не считается ОПРЕДЕЛЕННО ВЫИГРЫШНОЙ ДЛЯ РУСИЧЕЙ БУКВАЛЬНО, НО это был важный, исторически значимый ФАКТ ОРГАНИЗОВАННОГО, СОГЛАСОВАННОГО И ПРОДУМАННОГО ВОЕННОГО СОПРОТИВЛЕНИЯ ТАТАРАМ( причем в этом случае абсолютно не важно, были ли это этнические татары или посторонние исполнители их воли)!!! Совершенно очевидно, что информация о том, что доселе разрозненные дружины князей наконец-то "пришли к консенсусу"( пардон за совр. терминологию) и дали серьезный НАСТУПАТЕЛЬНЫЙ ( а не оборонительный) БОЙ в условленном месте, ИМЕЛА ОГРОМНОЕ ЗНАЧЕНИЕ ДЛЯ ПОДЪЕМА ДУХА во всех русских землях. Скажем так: ТАТАРСКАЯ ИСТОРИЯ РУСИ после битвы ЕЩЕ НЕ КОНЧИЛАСЬ, НО!!! ТАТАРЫ В ЭТОЙ БИТВЕ ПРОИГРАЛИ МОРАЛЬНО и некоторое время находились в замешательстве, не зная, что предпринимать. Тут дело в том, что у них в далеком тылу, в Азии уже крушил чингизидов блестящий полководец и жуткий тиран Тум Мер Ленг (Тимур - Тамерлан). Он-то, собственно и оказался на тот момент ГЛАВНЫМ СОКРУШИТЕЛЕМ АЛТЫН ОРДЫ( государства Золотая Орда). Чингизиды не знали и так, куда от него бежать, а тут в этот момент еще РУССКИЕ ДАЛИ БОЛЬШОЙ БОЙ и дали знать, что теперь они едины и решительно настроены!!! Быть может татары в других обстоятельствах бросили бы все силы на "усмирение"! Но ситуация была уже СОВСЕМ ДРУГАЯ! Тимур в результате трех походов ( 1389, 1391 и 1394-95) окончательно РАЗГРОМИЛ ГОСУДАРСТВО ЗОЛОТАЯ ОРДА и разрушил ее столицу Сарай - Берке. Татары еще долго держались в русских землях, внешне сохраняя вид "властителей", но "поезд ушел". Да, Тахтамыш еще в конце 15-го в. палил Москву, но на длительный и глубокий рейд сил и решимости уже не было. Подробности Куликовской Битвы можем детализировать позже (насколько это возможно).

[StrayCat]

спасибо!

Подробности Куликовской Битвы можем детализировать позже (насколько это возможно).

было бы интересно