Не угодно ли свининки?

Обсуждаем все, что хотим

Модератор: chinaski

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Rickenbacker
Ветеран
Сообщения: 7552
Зарегистрирован: Пн янв 16, 2006 2:31 pm
Откуда: Minsk city
Контактная информация:

Re: Не угодно ли свининки?

#106 Сообщение Rickenbacker » Пн июн 14, 2010 12:06 am

Ilya_from_grodno писал(а):Лучше будем как наши ближайшие родственники приматы шимпанзе, они тоже не проч употребить свининки
ну так давай еще голыми на улице ходить, задницы друг друг вылизывать и сексом на улице у всех на виду заниматься
- хотя чёрт некоторые "люди" так тоже делают)))
к чему вообще эти сравнения с животными?)

Аватара пользователя
Rickenbacker
Ветеран
Сообщения: 7552
Зарегистрирован: Пн янв 16, 2006 2:31 pm
Откуда: Minsk city
Контактная информация:

Re: Не угодно ли свининки?

#107 Сообщение Rickenbacker » Пн июн 14, 2010 12:08 am

Senior Lupasin писал(а): Насчёт "британских учёных, доказавших..." -- лично подрабатывал написанием подобных заметок.
это повседневная тема
просто кто-то учебники пишет, а кто-то статейки в интернете)

Аватара пользователя
Rickenbacker
Ветеран
Сообщения: 7552
Зарегистрирован: Пн янв 16, 2006 2:31 pm
Откуда: Minsk city
Контактная информация:

Re: Не угодно ли свининки?

#108 Сообщение Rickenbacker » Пн июн 14, 2010 12:13 am

давайте продолжим беседу только с другой стороны
как часто кто-либо из вас задумывался над тем где найти правду и какие способы/методы он для этого использовал?
перефразирую какие способы/методы поиска истины вы используете и как часто вообще волнует вас это вопрос?
разум на этом форуме не в почете но все же...

Capitan
Ветеран
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 3:22 pm

Re: Не угодно ли свининки?

#109 Сообщение Capitan » Пн июн 14, 2010 2:18 am

Че тут спорить, ребята. Все зависит только от нравственности. Толку приводить какие-то доводы про пользу вегетарианства для большинства народа не вижу уже довольно давно. Если для тебя есть убитое существо - это нормально, то тебе вряд ли что-то докажешь, а если ты ешь мясо, но не можешь смотреть на видео со скотобойни - тем более не докажешь, ибо моск зачастую в таких случаях рассуждает исключительно по авторитету знакомой медстестры тети Вали, которая в 64-м году делала уколы самому генсеку. И не важно, что если следовать логике этой тети Вали, то я умер бы от нехватки B12 и незаменимых аминокислот еще в 2009-м.
Сам сижу на вегетарианской диете около полутора лет. За это время как был дрыщем, так и остался, ровно как и многие мои знакомые ровесники-мясоеды со схожим телосложением. Проблем со здоровьем не испытываю абсолютно никаких: выносливость и сила для моего веса хорошая, кроме того, родители периодически просят сдавать анализы - гемоглобин и прочая хрень всегда в порядке. Проблем с насыщением точно также не испытываю. Испытываете проблемы - учитесь готовить, ребята. Одними макаронами сыты, конечно, не будете. Сои потребляю в меньшем количестве чем большинство мясоедов под видом сосисок, пельменей и колбасы. Баклажаны, орехи, бобовые, крупы, молочка - в них белка достаточно.
Кроме меня на вегетарианство перешли еще несколько друзей. Несколько из них активно занимаются спортом - проблем абсолютно никаких не испытывают.

Плюсы и минусы этой диеты перечислять бесполезно. Потому что все почти всегда упирается в тетю Валю и в то что "мужик должен есть мясо" (пить пиво и т.д.). А если перечислять, то только при личной беседе и только если по глазам видно что собеседник вполне вменяем. На форумах все обычно все знают из статей Лупасина. Причем и о пользе и о вреде мяса, а также о незаменимых аминокислотах и о том, что "веганство невозможно - факт" (с)

Изображение

Аватара пользователя
twisted_existor
Ветеран
Сообщения: 6300
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2007 12:55 pm
Откуда: Комаровка
Контактная информация:

Re: Не угодно ли свининки?

#110 Сообщение twisted_existor » Пн июн 14, 2010 7:37 am

Rickenbacker писал(а):давайте продолжим беседу только с другой стороны
как часто кто-либо из вас задумывался над тем где найти правду и какие способы/методы он для этого использовал?
перефразирую какие способы/методы поиска истины вы используете и как часто вообще волнует вас это вопрос?
разум на этом форуме не в почете но все же...
С чего ты взял, что истина как таковая может существовать? Все наши знания в той или иной степени всегда субъективны, поэтому истинная информация для одного человека может не являться таковой для другого. А абсолютно объективное знание о вселенной должно равняться самой вселенной.

ЗЫ: очень интересно, а чем вегетарианцы кормят своих котиков и собачек? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Изображение

Аватара пользователя
Sekmet
Завсегдатай
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Ср июл 29, 2009 9:48 am

Re: Не угодно ли свининки?

#111 Сообщение Sekmet » Пн июн 14, 2010 8:07 am

twisted_existor писал(а):ЗЫ: очень интересно, а чем вегетарианцы кормят своих котиков и собачек? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
мышками)
Одно дело - человек, способный питаться практически чем угодно, другое дело 100% хищник. Вегетерианство - не религия, и уж тем более не может быть насильно применима к животным, у которых условия выживания более узко очерчены.

Хотя, коты иногда едят оливки, маслины, огурцы (нельзя давать много - только на зуб) - но это вместо травы, которую они едят для чистки и против паразитов. Эта лабуда у хищников не усваивается как пища - скорее как лекарство, которое при передозе даёт обратный эффект.
В конце сказки добро победит зло, поставит на колени и зверски убьёт! (с)

Аватара пользователя
Sekmet
Завсегдатай
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Ср июл 29, 2009 9:48 am

Re: Не угодно ли свининки?

#112 Сообщение Sekmet » Пн июн 14, 2010 8:10 am

Capitan писал(а):Изображение
Это что-то вроде "Все люди, которые ели огурцы, - рано или поздно умерли" :D
В конце сказки добро победит зло, поставит на колени и зверски убьёт! (с)

Аватара пользователя
Rickenbacker
Ветеран
Сообщения: 7552
Зарегистрирован: Пн янв 16, 2006 2:31 pm
Откуда: Minsk city
Контактная информация:

Re: Не угодно ли свининки?

#113 Сообщение Rickenbacker » Пн июн 14, 2010 8:54 am

twisted_existor писал(а): ЗЫ: очень интересно, а чем вегетарианцы кормят своих котиков и собачек? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
котики и собачки не вегетарианцы - и они в силу своей природы никогда не смогут понять что мясо это не есть их еда и т.д.

Аватара пользователя
Rickenbacker
Ветеран
Сообщения: 7552
Зарегистрирован: Пн янв 16, 2006 2:31 pm
Откуда: Minsk city
Контактная информация:

Re: Не угодно ли свининки?

#114 Сообщение Rickenbacker » Пн июн 14, 2010 8:59 am

twisted_existor писал(а):
Rickenbacker писал(а):давайте продолжим беседу только с другой стороны
как часто кто-либо из вас задумывался над тем где найти правду и какие способы/методы он для этого использовал?
перефразирую какие способы/методы поиска истины вы используете и как часто вообще волнует вас это вопрос?
разум на этом форуме не в почете но все же...
С чего ты взял, что истина как таковая может существовать? Все наши знания в той или иной степени всегда субъективны, поэтому истинная информация для одного человека может не являться таковой для другого. А абсолютно объективное знание о вселенной должно равняться самой вселенной.
если бы истины как таковой бы не существовало то нашего мира в котором мы живем тоже - посмотри например законы природы устроены безупречно - она никогда не делает ошибок чего нельзя сказать о человеке - так почему же ее не существует?

Аватара пользователя
twisted_existor
Ветеран
Сообщения: 6300
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2007 12:55 pm
Откуда: Комаровка
Контактная информация:

Re: Не угодно ли свининки?

#115 Сообщение twisted_existor » Пн июн 14, 2010 9:12 am

ОК, если истина как таковая есть, то дай ответ на загадку про кота Шрёдингера:

Мы берём обычного здорового живого кота и садим его в коробку. К нему же в коробку кладём шар, заполненый ядовитым газом, шар под давлением и может взорваться в любой момент времени и тогда кот умрёт. Коробку с котом и шаром мы закрываем в звукоизолированной светонепроницаемой комнате, в которой нет никаких датчиков.

Вопрос: в данный момент времени кот жив или мёртв? Какое из предположений о его жизни истинно, а какое ложно?
Изображение

Аватара пользователя
Rickenbacker
Ветеран
Сообщения: 7552
Зарегистрирован: Пн янв 16, 2006 2:31 pm
Откуда: Minsk city
Контактная информация:

Re: Не угодно ли свининки?

#116 Сообщение Rickenbacker » Пн июн 14, 2010 9:24 am

twisted_existor писал(а):ОК, если истина как таковая есть, то дай ответ на загадку про кота Шрёдингера:

Мы берём обычного здорового живого кота и садим его в коробку. К нему же в коробку кладём шар, заполненый ядовитым газом, шар под давлением и может взорваться в любой момент времени и тогда кот умрёт. Коробку с котом и шаром мы закрываем в звукоизолированной светонепроницаемой комнате, в которой нет никаких датчиков.

Вопрос: в данный момент времени кот жив или мёртв? Какое из предположений о его жизни истинно, а какое ложно?
слушай я не знаю сколько тебе лет, но переставай уже глупости писать
истина и философские умоспекуляции это разные вещи
хотя твой пример показывает положение дел современной материальной науки - одну из сторон

Аватара пользователя
twisted_existor
Ветеран
Сообщения: 6300
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2007 12:55 pm
Откуда: Комаровка
Контактная информация:

Re: Не угодно ли свининки?

#117 Сообщение twisted_existor » Пн июн 14, 2010 9:42 am

Rickenbacker писал(а):хотя твой пример показывает положение дел современной материальной науки - одну из сторон
Вот кагбе это положение заключается в состоянии неопределённости, в котором многие вещи могут пребывать сколь угодно долго. Критерии истины и лжи неприменимы к неопределённости. А неопределённость - это не такая уж и далёкая от повседневности штука. Критерии истины заставляют многих людей относиться ко многим вещам предвзято и неправильно. Опять-таки пример для ясности:
Человек 1: Я знаю гражданина Х, он очень жадный, два раза, когда я просил у него в займы, он мне отказывал.
Человек 2: А по-моему гражданин Х наоборот очень щедр - он выручил меня, когда мой бизнес был на грани краха.

И кто же прав? Человек номер 1 или номер 2? И почему? Чтобы узнать так называемую "истину", нам нужно ещё очень много данных, большинство которых опять-таки субъективны:
- средний доход людей под номером 1 и 2.
- о чём думал гражданин Х принимая решение, давать ли ему денег взаймы?
- располагал ли гражданин Х деньгами, когда человек 1 просил у него взаймы?
- что знал гражданин Х о платёжеспособности 1 и 2 человека? (именно "что знал", а не "какова платежеспособность была на самом деле").

Что мы в итоге имеем? А имеем мы то, что в простейшей ситуации при всего трёх действующих лицах, истину установить становится весьма и весьма затруднительно. Кроме того, необходимые данные для установления истины - субъективны и за правильность этих данных отвечает лишь тот, у кого мы их спрашиваем.
Изображение

Аватара пользователя
Rickenbacker
Ветеран
Сообщения: 7552
Зарегистрирован: Пн янв 16, 2006 2:31 pm
Откуда: Minsk city
Контактная информация:

Re: Не угодно ли свининки?

#118 Сообщение Rickenbacker » Пн июн 14, 2010 9:59 am

twisted_existor

попробуй изменить обьект/предмет исследования
например взятую тобой в пример жадность/щедрость смени на конкретные - кто я такой, для чего здесь живу, чем должен заниматься, что должен употреблять в пищу, к чему стремиться, кто написал эту книгу, какие интересы преследовал.
мир вокруг гораздо закономернее чем кажется и ничего кругом просто так или по случайности не происходит - другой вопрос найти и эту закономерность и убедится/проверить ее "правильность"

Аватара пользователя
twisted_existor
Ветеран
Сообщения: 6300
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2007 12:55 pm
Откуда: Комаровка
Контактная информация:

Re: Не угодно ли свининки?

#119 Сообщение twisted_existor » Пн июн 14, 2010 10:04 am

Rickenbacker писал(а):мир вокруг гораздо закономернее чем кажется и ничего кругом просто так или по случайности не происходит - другой вопрос найти и эту закономерность и убедится/проверить ее "правильность"
Опять-таки не стоит здесь мыслить слишком категорично, ибо не все закономерности универсальны. То что истинно для восточно европейского общества, далеко не всегда будет истинно для центрально-африканского и т.д.
Изображение

Аватара пользователя
zx
Ветеран
Сообщения: 2093
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 1:55 pm

Re: Не угодно ли свининки?

#120 Сообщение zx » Пн июн 14, 2010 10:58 am

twisted_existor,
выдыхай...
В такой высокофилософской теме скатились до каких-то парадоксальных теорий квантовых механик. Ай-яй-яй :lol:
:Drink:

Ответить