Зацените христианский блэк!

Обсуждаем все, что хотим

Модератор: chinaski

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
tOMASS
Ветеран
Сообщения: 2590
Зарегистрирован: Вт май 29, 2007 3:05 pm

#226 Сообщение tOMASS » Вт фев 24, 2009 3:13 pm


Slip
Ветеран
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: Ср окт 19, 2005 4:20 pm

#227 Сообщение Slip » Вт фев 24, 2009 3:14 pm

И Египет был(кстати Моисей и все евреи оттуда)
кстати я знаю, и уже ясно что ты нихера не знаешь. Они не оттуда, а по вашей же книге они уже целую книгу Бытия шараебились в окрестностях.
Я написал, что воспитываю своего ребенка по христиански. Это говорит о том, что про сотворение мира я не буду рассказывать ему как язычник, материалист или еще как-нибудь. Это, надеюсь понятно?


нет мне это не понятно, и не дай бог что бы я дошел до такого.
Любая наука является лишь объяснением следствий, а не первопричин, и может только дополнить, а не опровергнуть религиозное понимание мира.(это мое глубокое убеждение)
до свидания сразу, это уже перебор ;)
Были и динозавры(кстати это современное название, и неизвестно как их называли люди тех времен) и мамонты - факты описанные как до потопное время(описанное в Ветхом Завете)
не встречал...
Что еще, радиоуглеродный анализ? Я рад за достижения науки. Ну так послезавтра будет например еще какой нибудь анализ, который подтвердит не обоснованность и не верность(приблизительность) радиоуглеродного. Что делать будете? Где опора? Может заново ее придумать?
это вообще уже граничит с безумием.

дорогой Томасс, удачи тебе в жизни и во всех твоих начинаниях, больше спорить с тобой и отвечать на твои посты не буду ;) извини если обидел твои религиозные чувства.

Аватара пользователя
tOMASS
Ветеран
Сообщения: 2590
Зарегистрирован: Вт май 29, 2007 3:05 pm

#228 Сообщение tOMASS » Вт фев 24, 2009 3:17 pm

Ага и вам удачи.
Наличие у вас в подписи мольбы к Богу уже подразумевает Его присутствие. Только пока не ясен смысл присутствия.

Аватара пользователя
Devil Doll
Прохожий
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 4:51 pm

#229 Сообщение Devil Doll » Вт фев 24, 2009 3:42 pm

tOMASS писал(а):Были и динозавры(кстати это современное название, и неизвестно как их называли люди тех времен).
Люди в мезозое? 100 млн лет назад?

Аватара пользователя
tOMASS
Ветеран
Сообщения: 2590
Зарегистрирован: Вт май 29, 2007 3:05 pm

#230 Сообщение tOMASS » Вт фев 24, 2009 4:16 pm

Я не верю в эволюционную модель сотворения и развития. А согласно креационной модели земле меньше 20000 лет.

Аватара пользователя
Die_m@N
Ветеран
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 9:15 pm

#231 Сообщение Die_m@N » Вт фев 24, 2009 7:09 pm

tOMASS писал(а):Я не верю в эволюционную модель сотворения и развития. А согласно креационной модели земле меньше 20000 лет.
тыж-бдыщь!ахренеть...

с интересом следил за ходом дискусии, но сам не вмешивался, иби считая неблагородным занятием а) обращать кого-то в свою веру б) пытаться задеть чьи-то религиозные чувства....но тов. Томасс меня добил :?

нельзя так слепо верить в вещи, опровергнутые(причём уже давно, хотя упоминавшимся здесь методом ридиоуглеродного анализа(почитай в гугле, а потом расскажи нам всем - как так выходит, что он не работает :roll: )).
а остальнае вселенная тоже была сотворена 20000 лет назад?

Друзья-христиане! Нельзя всё воспринимать всё столь буквально! Слушайте голос разума.
Я нигде не упомянул, что не верю в Создателя. И не упомяну(впрочем как и обратно)....
А вы слышали, что Ватикан недавно, в лице папы Беннедиктуса оффициально признал ошибочность креационизма? Церковь идёт в ногу со временем, а вы не хотите...

мир вам

Аватара пользователя
tOMASS
Ветеран
Сообщения: 2590
Зарегистрирован: Вт май 29, 2007 3:05 pm

#232 Сообщение tOMASS » Ср фев 25, 2009 8:33 am

Анализов(опытов) по датировке может быть сколько угодно
и радиоуглеродный, и калий-аргоновый, и изотопный, и химический. Ни один из них не дает точной даты. Мало того очень много зависит от промежутка времени который нужно измерить(калий-аргоновая датировка принципиально не может давать надежных данных по временным срокам, меньшим нескольких миллионов лет, a yглеродная датировка не годится для измерения отрезков времени свыше нескольких десятков тысяч лет. Положим, в наиболее надежном диапазоне радио датировка дает погрешность 2% (невероятная на самом деле точность). Для 50 млн. лет это даст ошибку на 1 млн. лет, что практически не имеет значения. А если с такой же точностью пытаться измерить срок в 1млн. лет, погрешность составит уже 100% в обе стороны.
Никто еще ничего не доказал.
Что касается Ватикана, то для меня православного христианина их признания и ходьба в ногу со временем абсолютно не трогает и авторитета не имеет.

Червь
Завсегдатай
Сообщения: 699
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 9:27 am

#233 Сообщение Червь » Ср фев 25, 2009 9:14 am

tOMASS писал(а):Положим, в наиболее надежном диапазоне радио датировка дает погрешность 2% (невероятная на самом деле точность). Для 50 млн. лет это даст ошибку на 1 млн. лет, что практически не имеет значения. А если с такой же точностью пытаться измерить срок в 1млн. лет, погрешность составит уже 100% в обе стороны.
Интересный поворот. А я думал, это только у меня с процентами туго. Если погрешность равна 2%, то она и для 1 млн. лет будет равна 2%, т.е... минутку, сочту на пальцах... 20 000 лет! Ага, вот оно! Вот откуда взялась эта цифра! А я-то думаю, не с потолка же он ее взял. Ведь даже по Библии, если не ошибаюсь, мир был сотворен всего лишь около 6000 лет назад. :lol:

Аватара пользователя
tOMASS
Ветеран
Сообщения: 2590
Зарегистрирован: Вт май 29, 2007 3:05 pm

#234 Сообщение tOMASS » Ср фев 25, 2009 9:28 am

Я написал согласно креационной модели, а не согласно Библии, если вы заметили Червь!

Червь
Завсегдатай
Сообщения: 699
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 9:27 am

#235 Сообщение Червь » Ср фев 25, 2009 9:31 am

tOMASS писал(а):Я написал согласно креационной модели, а не согласно Библии, если вы заметили Червь!
Заметил, но я не думал, что креационная модель идет с Библией вразрез. В противном случае почему бы нам не признать неверными и другие утверждения Библии? Я правильно понял, что, говоря о 6000 лет, Библия, мягко скажем, ИСКАЖАЕТ ФАКТЫ? :)

Аватара пользователя
tOMASS
Ветеран
Сообщения: 2590
Зарегистрирован: Вт май 29, 2007 3:05 pm

#236 Сообщение tOMASS » Ср фев 25, 2009 9:47 am

Любая модель - это только попытка приблизиться к истине, обосновать ее при помощи современной науки. Креационная(научный креационизм) наиболее близко подошла к библейской в каких то моментах, но до конца тоже всего не обьяснила и не доказала. И снова замечу, что Библия не является учебником или научным трудом. Наши представления о мире и его происхождении все равно лежат в плоскости веры, и тут уже каждый для себя делает выбор во что ему верить - в научное обоснование или в религиозное.

Червь
Завсегдатай
Сообщения: 699
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 9:27 am

#237 Сообщение Червь » Ср фев 25, 2009 9:59 am

tOMASS писал(а):Любая модель - это только попытка приблизиться к истине, обосновать ее при помощи современной науки. Креационная(научный креационизм) наиболее близко подошла к библейской в каких то моментах, но до конца тоже всего не обьяснила и не доказала. И снова замечу, что Библия не является учебником или научным трудом. Наши представления о мире и его происхождении все равно лежат в плоскости веры, и тут уже каждый для себя делает выбор во что ему верить - в научное обоснование или в религиозное.
Общие фразы. Забудем о разнице между научным и религиозным обоснованиями. У нас есть Библия, которая утверждает одно, есть теория креационизма, которая утверждает другое.

1. КТО ВРЕТ?
2. Если правы и те и другие, то каким образом согласуются цифры 6000 и 20000 (с точки зрения ВЕРЫ, разумеется, т.к. с точки зрения НАУКИ они никак не согласуются).

Прошу дать ответы на 2 поставленных вопроса.

Аватара пользователя
tOMASS
Ветеран
Сообщения: 2590
Зарегистрирован: Вт май 29, 2007 3:05 pm

#238 Сообщение tOMASS » Ср фев 25, 2009 10:15 am

Отвечу.
1. Врет и эволюционная модель и креационная по отношению к Библии.
2. Истина одна, поэтому между 6000 и 20000 нельзя поставить знак равенства
Я ответил?

Червь
Завсегдатай
Сообщения: 699
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 9:27 am

#239 Сообщение Червь » Ср фев 25, 2009 10:23 am

tOMASS писал(а):Отвечу.
1. Врет и эволюционная модель и креационная по отношению к Библии.
2. Истина одна, поэтому между 6000 и 20000 нельзя поставить знак равенства
Я ответил?
Абсолютно. Но если креационная модель врет, то как же можно ей верить, когда есть такой более "правдивый" источник как Библия?

Аватара пользователя
tOMASS
Ветеран
Сообщения: 2590
Зарегистрирован: Вт май 29, 2007 3:05 pm

#240 Сообщение tOMASS » Ср фев 25, 2009 10:30 am

Я говорил, что надо верить? Абсолютно нет! Я писал, что есть еще много теорий, мало того обращал внимание на то, что завтра может появиться еще разные научные обоснования, поэтому не стоит их делать точкой опоры для жизни.

Закрыто