запланированное устаревание оборудования

Обсуждаем все, что хотим

Модератор: chinaski

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Xapc
Бывалый
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 9:25 pm

Re: запланированное устаревание оборудования

#31 Сообщение Xapc » Чт янв 12, 2012 11:42 am

К чему я клоню. Что нет смысла выкидывать на рынок, то что будет работать очень долго, оно должно ломаться. Сами представте какой смысл покупать что-то новое, если то что спустя десятки лет работает как в первый день покупки? Ну да можно продать подешевле и купить новое, но зачем давать такую возможность потребителям? Ах да, каждыйх пару месяцев выходят обвненные версии. Вроде бы и придыдущаю еще на ходу, вот тут и появляется вопрос - а что же делать со старым?
Можно подарить друзьм, близкизки, продать, уничтожить расчепив на атомы, но это уже не заботы компании. Так что на этот счет компаниям, грубо говоря, важно, чтобы товар продержадся некторое время до выхода новового, а еще через некоторое время его можно снять с обслуживания и хорошо если после списания будет работать и будут возможности ремантировать при случаи. Я не говорю, что процесс от презинтации нового товара и до снятия с обслуживания проходит буквально пара месяцев, нет, может быть и пару лет, а может и добрый десяток лет.
Постоянное обновление рынка влечет стабильную прибыль. А как по другому обновлять рынок?

Ress
Ветеран
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2004 3:53 pm
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: запланированное устаревание оборудования

#32 Сообщение Ress » Чт янв 12, 2012 12:14 pm

Посмотрите на фотки во второй половине статьи.
Только варвары могут продолжать убивать своё место жительства.
И только преступники могут разрешать им делать такое рядом со своим домом.
http://news.date.bs/politics_266753.html
¡ʞɐɯ ǝн оɯ-оɯҺ

Артем_Белый
Бывалый
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 3:23 pm

Re: запланированное устаревание оборудования

#33 Сообщение Артем_Белый » Чт янв 12, 2012 12:48 pm

Xapc писал(а):К чему я клоню. Что нет смысла выкидывать на рынок, то что будет работать очень долго, оно должно ломаться. Сами представте какой смысл покупать что-то новое, если то что спустя десятки лет работает как в первый день покупки? Ну да можно продать подешевле и купить новое, но зачем давать такую возможность потребителям? Ах да, каждыйх пару месяцев выходят обвненные версии. Вроде бы и придыдущаю еще на ходу, вот тут и появляется вопрос - а что же делать со старым?
Можно подарить друзьм, близкизки, продать, уничтожить расчепив на атомы, но это уже не заботы компании. Так что на этот счет компаниям, грубо говоря, важно, чтобы товар продержадся некторое время до выхода новового, а еще через некоторое время его можно снять с обслуживания и хорошо если после списания будет работать и будут возможности ремантировать при случаи. Я не говорю, что процесс от презинтации нового товара и до снятия с обслуживания проходит буквально пара месяцев, нет, может быть и пару лет, а может и добрый десяток лет.
Постоянное обновление рынка влечет стабильную прибыль. А как по другому обновлять рынок?
Это все хорошо работает в условии монополии, но не в условии свободной конкуренции. Т.к если есть два завода по одному виду товара один делает умышленно недолговечный товар другой наоборот, и как думаешь кто выиграет? Плюс заметь у каждого материала допустим транзистора есть свой цикл работы и условия при которых он должен работать (максимальный ток, температура и т.д). Насчет долгожительности флеш - ее надо правильно извлекать из компа. А что на рынке говна много - ты посмотри там все китайское. А чтобы товар покупался обычно делают - маркетингова, меняют дизайн увеличивают функциональность или новую программу создают которое только совместима с новым девайсом.

Аватара пользователя
twisted_existor
Ветеран
Сообщения: 6300
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2007 12:55 pm
Откуда: Комаровка
Контактная информация:

Re: запланированное устаревание оборудования

#34 Сообщение twisted_existor » Чт янв 12, 2012 12:56 pm

Артем_Белый писал(а):
Xapc писал(а):К чему я клоню. Что нет смысла выкидывать на рынок, то что будет работать очень долго, оно должно ломаться. Сами представте какой смысл покупать что-то новое, если то что спустя десятки лет работает как в первый день покупки? Ну да можно продать подешевле и купить новое, но зачем давать такую возможность потребителям? Ах да, каждыйх пару месяцев выходят обвненные версии. Вроде бы и придыдущаю еще на ходу, вот тут и появляется вопрос - а что же делать со старым?
Можно подарить друзьм, близкизки, продать, уничтожить расчепив на атомы, но это уже не заботы компании. Так что на этот счет компаниям, грубо говоря, важно, чтобы товар продержадся некторое время до выхода новового, а еще через некоторое время его можно снять с обслуживания и хорошо если после списания будет работать и будут возможности ремантировать при случаи. Я не говорю, что процесс от презинтации нового товара и до снятия с обслуживания проходит буквально пара месяцев, нет, может быть и пару лет, а может и добрый десяток лет.
Постоянное обновление рынка влечет стабильную прибыль. А как по другому обновлять рынок?
Это все хорошо работает в условии монополии, но не в условии свободной конкуренции. Т.к если есть два завода по одному виду товара один делает умышленно недолговечный товар другой наоборот, и как думаешь кто выиграет? Плюс заметь у каждого материала допустим транзистора есть свой цикл работы и условия при которых он должен работать (максимальный ток, температура и т.д). Насчет долгожительности флеш - ее надо правильно извлекать из компа. А что на рынке говна много - ты посмотри там все китайское. А чтобы товар покупался обычно делают - маркетингова, меняют дизайн увеличивают функциональность или новую программу создают которое только совместима с новым девайсом.
Думай глобальнее. Вот выпустил я ширпотреб по дешёвке. Он сломался, через год чувак купит крутую дорогую и долговечную вещь у конкурента, а ко мне придут толпы жаждущих сэкономить и я им втюхаю своё дерьмо. А производитель всего долговечного насытит свой рынок и к нему перестанут ходить, т.к. нуждающихся в его товаре не будет уже. А я возьму и сделаю то же самое, но красивше и все опять придут и купят, а через год у них это сломается, но они опять придут ко мне, потому что я сделаю опять модный дизайн вместо топорной, но долговечной вещи от моего конкурента. В итоге производитель качественного товара окажется у разбитого корыта.
Изображение

Аватара пользователя
LENPRIDYMIVAT
Бывалый
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Вт авг 02, 2011 3:21 pm

Re: запланированное устаревание оборудования

#35 Сообщение LENPRIDYMIVAT » Чт янв 12, 2012 1:09 pm

Solaris писал(а):
LENPRIDYMIVAT писал(а):Ты чушь говоришь. В машине много подвижных частей. Как они могут служить 25 лет без поломок?
Это тебе не флешка, которая хз сколько работать.
Между прочим, у флеш-памяти тоже есть ресурс, исчисляемый в циклах перезаписи кажется. А вот насчет "хз сколько" согласен - одни за месяц умирают, а другие по пять лет интенсивного использования держатся)
За все время не видел ни одной умершей флешки самой по себе. Только из-за тупости юзеров, которые отключают ее во время чтения/записи

Ress
Ветеран
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2004 3:53 pm
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: запланированное устаревание оборудования

#36 Сообщение Ress » Чт янв 12, 2012 1:12 pm

Не знаю, почему, но мне кажется, это как-то взаимосвязано...

Код: Выделить всё

Дебильность — легкая степень малоумия (IQ от 50 до 75). Её трудно отличить от психики на нижней границе нормы. Поведение дебилов достаточно адекватно и самостоятельно, речь развита. Поэтому дебильность замечается не сразу, а обычно в процессе начального обучения. В подростковом возрасте, когда дебильность особенно проявляется, обнаруживаются дефекты в абстрактном мышлении. Дебилами все понимается буквально, переносный смысл пословиц, метафор не улавливается. Лица, страдающие дебильностью, овладевают преимущественно конкретными знаниями, усвоение теоретических им не дается.

Дебилы нередко легко приспосабливаются к жизни (вне систем образования и науки). Как правило, они становятся счастливыми, всем довольными людьми, без комплексов, «завихрений» и тому подобной гадости. Послушны, трудолюбивы, исполнительны, обычно безынициативны и апатичны, уважают начальство и любую власть, что делает их хорошими исполнителями. По ироническому замечанию одного из психологов, возможно, именно дебилов придется со временем признать воплощением нормы, так как, повзрослев, они становятся тем, что ближе всего к понятию «почтенного обывателя» («простой советский человек», « простой американский гражданин», «почтенный европейский буржуа» etc). К 45 годам дебила уже невозможно отличить от обычного среднестатистического обывателя, чье времяпровождение сводится к употреблению пива под присмотром телевизора.

Удельный вес дебильности нигде официально не превышает 3,5%. Но многие сомневаются в этой оценке, так как ни одна страна не заинтересована в её точности. По многим регионам нет вообще никаких данных, а специализированные исследования (в школах, армии, службах занятости) дают данные на порядок выше. Поэтому в ряде стран решено, вслед за США, где дебильность является национальной трагедией гордостью, признать его легкие формы нормой и максимально сократить в общедоступных школах долю обязательного учебного материала, требующего способностей к абстрактному мышлению.
¡ʞɐɯ ǝн оɯ-оɯҺ

Ress
Ветеран
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2004 3:53 pm
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: запланированное устаревание оборудования

#37 Сообщение Ress » Чт янв 12, 2012 1:26 pm

twisted_existor писал(а):А я возьму и сделаю то же самое, но красивше и все опять придут и купят, а через год у них это сломается, но они опять придут ко мне, потому что я сделаю опять модный дизайн вместо топорной, но долговечной вещи от моего конкурента.
Работал я в 2000 г. на немцев. Программировали софт для их внутреннего рынка на немецком. Основное, что проверял заказчик - это как выглядят окошки. Логику работы самой программы вряд ли кто-то сильно тестировал. Зато каждый год менялись дизайн и названия нашего продукта. Бывало, что в разработке были и 2 одинаковых программы с разными названия, внешне не похожие. А внутри - 1 в 1. Когда мы, 7 программистов, туда впервые приехали, на всё 2-этажное здание было ещё 2 немецких программиста и 1 бывший разработчик прототипа, ставший хозяином. Получалось, в 1 комнате мы всемером, в другой - немецкие программисты, директор с секретаршей. Ещё сисадмиы были. А все остальные комнаты заняты тогда кем? Правильно - маркетологами, которые всё это чудо втюхивали счастливым немецким пользователям.
Мы, конечно, старались писать правильно и без ошибок. Но если ошибки на экранах заказчик видел, а во всё остальное не особо вникал...
И если немцы для Германии таким занимаются, чего уж на китайцев пенять :(
¡ʞɐɯ ǝн оɯ-оɯҺ

Аватара пользователя
twisted_existor
Ветеран
Сообщения: 6300
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2007 12:55 pm
Откуда: Комаровка
Контактная информация:

Re: запланированное устаревание оборудования

#38 Сообщение twisted_existor » Чт янв 12, 2012 1:31 pm

Ress писал(а):
twisted_existor писал(а):А я возьму и сделаю то же самое, но красивше и все опять придут и купят, а через год у них это сломается, но они опять придут ко мне, потому что я сделаю опять модный дизайн вместо топорной, но долговечной вещи от моего конкурента.
Работал я в 2000 г. на немцев. Программировали софт для их внутреннего рынка на немецком. Основное, что проверял заказчик - это как выглядят окошки. Логику работы самой программы вряд ли кто-то сильно тестировал. Зато каждый год менялись дизайн и названия нашего продукта. Бывало, что в разработке были и 2 одинаковых программы с разными названия, внешне не похожие. А внутри - 1 в 1. Когда мы, 7 программистов, туда впервые приехали, на всё 2-этажное здание было ещё 2 немецких программиста и 1 бывший разработчик прототипа, ставший хозяином. Получалось, в 1 комнате мы всемером, в другой - немецкие программисты, директор с секретаршей. Ещё сисадмиы были. А все остальные комнаты заняты тогда кем? Правильно - маркетологами, которые всё это чудо втюхивали счастливым немецким пользователям.
Мы, конечно, старались писать правильно и без ошибок. Но если ошибки на экранах заказчик видел, а во всё остальное не особо вникал...
И если немцы для Германии таким занимаются, чего уж на китайцев пенять :(
Это ты про кубэйс и нюэндо что ли? :mrgreen:
Изображение

Lanser
Ветеран
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:39 am
Откуда: Минск

Re: запланированное устаревание оборудования

#39 Сообщение Lanser » Чт янв 12, 2012 2:35 pm

Артем_Белый писал(а):Это все хорошо работает в условии монополии, но не в условии свободной конкуренции.
ну, блин, но ведь работает же!)

Аватара пользователя
Volas
Ветеран
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: Вс ноя 08, 2009 5:48 pm
Откуда: Minsk

Re: запланированное устаревание оборудования

#40 Сообщение Volas » Чт янв 12, 2012 2:44 pm

Один знакомый компьютерщик утверждает, что производители компов сами проплатили зелёным, что бы те протолкнули закон о "безсвинцовой" пайке, ибо срок такого изделия не более 5 лет примерно, в отличие от неубиваемой (по сравнению) свинцовой пайке.
да и вообще, забавно, но факт, что тысячи разнообразнейших компаний и корпораций по всему миру в итоге принадлежат примерно 300-м семей и конкуренция и всё остальное давольно условно и по сути, зачастую наигранна и поставленна для простого обывателя. Взять хоть автомобильный рынок, да там половина тачек один в один, но в разной упаковке.
Fuzz писал(а): "будьте добры пройти в мою специальную тему для обсуждения сего вопроса, ибо у меня есть свой взгляд на этот тему в контексте славян и анунаков, а не то товарищ Fuzz меня забанит."
Даже если Будде дают яд — из него должна выйти любовь!

WTYD

Re: запланированное устаревание оборудования

#41 Сообщение WTYD » Чт янв 12, 2012 2:51 pm

С компами, как мне кажется, всё проще. Производительность растёт по закону Мура, толку с того, что комп будет в рабочем состоянии 20 лет, когда он устареет за 2 года?

Аватара пользователя
Volas
Ветеран
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: Вс ноя 08, 2009 5:48 pm
Откуда: Minsk

Re: запланированное устаревание оборудования

#42 Сообщение Volas » Чт янв 12, 2012 3:04 pm

WTYD писал(а):С компами, как мне кажется, всё проще. Производительность растёт по закону Мура, толку с того, что комп будет в рабочем состоянии 20 лет, когда он устареет за 2 года?
многим людям сверх-современные компы не нужны, некоторым сейчас например атлон 3500, за глаза хватает в интернете сидеть и пасьянсы расскладывать, его возможности даже на 50% не используют. а возьми такие элементы как винчестеры, память, да и материнки, они ещё медленнее развиваются чем прцессоры.
Fuzz писал(а): "будьте добры пройти в мою специальную тему для обсуждения сего вопроса, ибо у меня есть свой взгляд на этот тему в контексте славян и анунаков, а не то товарищ Fuzz меня забанит."
Даже если Будде дают яд — из него должна выйти любовь!

Аватара пользователя
LENPRIDYMIVAT
Бывалый
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Вт авг 02, 2011 3:21 pm

Re: запланированное устаревание оборудования

#43 Сообщение LENPRIDYMIVAT » Чт янв 12, 2012 4:14 pm

Ага, винчестеры делать самоломающиеся. Думайте, что пишите :|

Аватара пользователя
sepuka
Завсегдатай
Сообщения: 698
Зарегистрирован: Вс май 21, 2006 1:14 pm
Контактная информация:

Re: запланированное устаревание оборудования

#44 Сообщение sepuka » Чт янв 12, 2012 4:29 pm

LENPRIDYMIVAT писал(а):Ага, винчестеры делать самоломающиеся. Думайте, что пишите :|
У меня есть Mac Classic 198? года издания -- в тетрис поиграть, хороводы вокруг него поводить и т.д. Винт без бэдов.

В августе тёще новый компьютер подарил, веник уже стучит головками и S.M.A.R.T. показывает огромадное количество подмененных блоков, при том что число включений-выключений только-только до сотни дотянуло.

WTYD

Re: запланированное устаревание оборудования

#45 Сообщение WTYD » Чт янв 12, 2012 5:09 pm

Volas писал(а):Один знакомый компьютерщик утверждает, что производители компов сами проплатили зелёным, что бы те протолкнули закон о "безсвинцовой" пайке, ибо срок такого изделия не более 5 лет примерно, в отличие от неубиваемой (по сравнению) свинцовой пайке.
Кстати, сколько там в компах напаяно, в основном на сокетах всё.

Ответить