Обсуждение встречи Владимир МИЛУН : "Правильный" звук...

[ALEX M]

В любом случае, качество звука музыкального инструмента может оценить только человек, я думаю.
Услышал какое-то звучание, сравнил по памяти с какими-то эталонами, и говорит - хороший звук, или, например - говно. Очень удобно сравнить в одинаковых условиях две гитары, или два разных кондера.
А свойства хорошего звука - прозрачность, читаемость, отсутствие мути, визга. Хороший низ придает звуку уверенность. Наверно, можно это как-то по другому описать.
У классиков есть понятие "полетность звука". Хороший звук "летит", плохой - быстро умирает.
Думаю, что в результате хороший инструмент передает больше нюансов звукоизвлечения и позволяет больше выразить музыканту. Конечно тому, кому это нужно.

Мнение - мое собственное, просьба яйцами не кидаться.

[Скиф]

С точки зрения обработки сигналов и их искажений, овер и дист описывают один и тот же процесс, но поданный под разным соусом. Классический овердрайв получается загоном прибора на нелинейный участок рабочей характеристики, в котором он начинает искажать входной сигнал по форме. А дисторшн подразумевает несимметричное детектирование сигнала, в результате чего он особенно сильно обогащается гармониками.

[FLAsH]

надо не забывать, что гитара - инструмент, и гораздо важнее музыка, которая на ней исполняется. Кто знает какими кистями и красками писал шагал или кандинский?

[Mason]

Полностью согласен.

"Читаемость", "полетность" и т.д. все слышат, но, возвращаясь к фундаментальным основам и физической картине мира, никто объяснить не может (Или просто я не звукорежиссер?). Вот, например, стафф мой звучит не читаемо. Вот хоть убей. И не полетно. Ну так, что мне делать? Выбросить и купить новый hi end? Что посоветуете?
Святой воды попить, или мультимером в примочках поковыряться? (Лучше всего конечно больше времени уделять занятиям на звукоизвлечение, но это вынесем за скобки пока). В первом случае, эффект, как говорится, на_лицо, а во втором, еще есть шанс себя не обманывать, а разобраться в причинах и следствиях.

Ну да и бог с ним, реально неважно, какими кистями рисовали передвижники, но банальное невежество порождает сонмы спекуляций, угрозу кошельку и узлы на проводах т.к. "так лучше звучит", а если не "звучит", то ты просто не слышишь. Догматика, верно? Вот в этом загвоздка.

А парень на видео с кондерами как раз и говорит, что разница есть, только в очень большой цепи с кучей комплектующих т.е. одинаковые номиналы комплектующих от разных производителей исполняют свои функции одинаково, но с усложнением условий эксплуатации начинают всплывать некоторые нюансы.

Вот видео в тему:

[twisted_existor]

Имхо, в басу главное рояльность, а в гитаре зерно. А весь этот панч и полётность можете оставить себе.

[Rickenbacker]

полетность это вообще какая-то х...

[ALEX M]

Классических гитаристов я привел в пример, потому что это высокопрофессиональные музыканты, многие из которых хорошо слышат качество звука, а их слушатели - тоже подготовленная аудитория.
Вопросы хорошего звука у классиков разрабатывались давно. Секреты, как сделать хорошую гитару у испанских мастеров передаются от отца к сыну и тд.
Музыканты выкладывают тысячи, иногда десятки тысяч евро за гитару, зная, что слушатели это оценят.

А тут пацан с паяльником. Ни о чем таком не слышал - открыл истину - Земля плоская и стоит на трех слонах.

[Islander]

чувак с паяльником не открывал истин, он без лишних слов и долгих мыслей просто взял и показал влияние отдельно взятых конденсаторов на звук примочки. Только конденсаторов, при прочих равных условиях (постоянные резисторы вместо крутилок и реампинг). И оказалось что даже если поменять конденсаторы на дешевые китайские и та самая 37я гармоника вдруг увеличится на 0.01% то ничего страшного не произойдет, не говоря уже о чуть ли не схождении Земли с орбиты, про которое с пеной у рта и большими глазами могут долго кричать особо упертые теоретики. Никто же не говорит о том что нет раницы, но продемонстрирована она была наглядно. Возможно действительно при большом количестве аппаратуры оно повлияет значительнее, но если рассматривать отдельно взятую примочку, то результат такой как все видели и слышали

[Rickenbacker]

чувак с паяльником не открывал истин, он без лишних слов и долгих мыслей просто взял и показал влияние отдельно взятых конденсаторов на звук примочки. Только конденсаторов, при прочих равных условиях (постоянные резисторы вместо крутилок и реампинг). И оказалось что даже если поменять конденсаторы на дешевые китайские и та самая 37я гармоника вдруг увеличится на 0.01% то ничего страшного не произойдет, не говоря уже о чуть ли не схождении Земли с орбиты, про которое с пеной у рта и большими глазами могут долго кричать особо упертые теоретики. Никто же не говорит о том что нет раницы, но продемонстрирована она была наглядно. Возможно действительно при большом количестве аппаратуры оно повлияет значительнее, но если рассматривать отдельно взятую примочку, то результат такой как все видели и слышали

на примере простенькой примочки сделанной на коленке подключенной в ущербную цепь качество деталей этой самой примочки никакой особенной роли не играет
тут и спектрометр ни ухо человека не нужно, что бы это понять

[Islander]

Сансамп - не самая простая педаль, а даже в заводские не всегда ставят топовую комплектуху)
Можно конечно провести такой же эксперимент для заводской педали, но мне кажется дальше слов не зайдет, как со слепым тестом кабелей и тд, а на словах обсуждать толку мало, со всеми бархатистостями и полетностями звука)))

[midiez]

ща начнется.

[ALEX M]

Вообще-то в заводские педали никогда не ставят топовую комплектуху, это заведомо ширпотреб.
А что бы продать весь этот шлак, что наклепали на заводах, надо всем вешать лапшу на уши, что никакой разницы в звуке нет, типа идите учитесь лабать.

[Pugovkin]

Вообще-то в заводские педали никогда не ставят топовую комплектуху, это заведомо ширпотреб.
А что бы продать весь этот шлак, что наклепали на заводах, надо всем вешать лапшу на уши, что никакой разницы в звуке нет, типа идите учитесь лабать.

ну так ё, разницы то действительно не особо то, лал) А если учесть ещё и пост обработку при сведении и тд. Так вообще смысла в этом никакого

[Rickenbacker]

Сансамп - не самая простая педаль, а даже в заводские не всегда ставят топовую комплектуху)
Можно конечно провести такой же эксперимент для заводской педали, но мне кажется дальше слов не зайдет, как со слепым тестом кабелей и тд, а на словах обсуждать толку мало, со всеми бархатистостями и полетностями звука)))

это уже от задач зависит
бассдрайвер - кстати очень удачная педаль
сделана из говна, но в студии вещь очень нужная
и в ней внутри действительно что-то менять смысла нет и разницы не будет от замененных конденсаторов

[Lumenus]

Сансамп - не самая простая педаль, а даже в заводские не всегда ставят топовую комплектуху)
Можно конечно провести такой же эксперимент для заводской педали, но мне кажется дальше слов не зайдет, как со слепым тестом кабелей и тд, а на словах обсуждать толку мало, со всеми бархатистостями и полетностями звука)))

это уже от задач зависит
бассдрайвер - кстати очень удачная педаль
сделана из говна, но в студии вещь очень нужная
и в ней внутри действительно что-то менять смысла нет и разницы не будет от замененных конденсаторов

Евгений Ваганович, а откуда такая информация о говне и палках, неужто решили собственноручно залезть под капот к педальке, али кто-то так сказал?