Послание всем и каждому музыканту

[Beavis]

Я давно заметил, что если человек говорит, что "вообще-то нужно одинаково хорошо уметь играть музыку в любом стиле", на самом деле он имеет в виду, что нужно уметь играть только его любимый стиль, а всё остальное он сам не в зуб ногой, в смысле ни разу даже не пытался, но уверен, что это очень легко Тут исключений не бывает.

Это только потому, что ты всё время сотрудничаешь только со всякими дремучими волосачами Я знаю достаточно очень разноплановых исполнителей, у которых, конечно, есть стилевые предпочтения, но которые не обломаются и что-то другое сыграть на вполне пристойном уровне.

[Fuzz]

3. Так же, лично для меня, например, очень хорошим стимулом является игра с хорошими музыкантами. Как верно заметил Бивис - их сильно больше там, где платят деньги.

Это как посмотреть. Из драмеров-каверщиков бласты держит только вышеотписавшийся Валера ДЕМОН и Змей, но змей уже где-то в эмиратах. Вообще, приемлемый уровень исполнения и музыкальный профессионализм - это совсем не одно и то же.

Держать бластбиты - это весьма специфичный навык в контексте кавер-бэндов. И обратно, вряд-ли игра в ОАЭ поможет его улучшить))
Но есть общие базовые параметры, которые можно улучшать во время игры каверов.
Но для этого, я считаю, в первую очередь нужен хороший ровный барабанщик.
Есть совершенно банальные песни, в которых почти каждый гитарист может обосраться в два счета:

Joe Cocker - Unchange my heart
Океан Ельзы – Без бою
Лепс - Я тебя не люблю
Даже банально проиграть всю песню 3 аккорда в Nickelback - when we stand together

И тут встает вопрос о приемлемом уровне исполнения. Для каждого он свой, но у абсолютного большинства явно не тот, на котором нужно играть все эти песни.
Я бы, например, если бы выбирал гитариста для работы (и басиста, кстати тоже), просил бы играть хотя бы первые две вещи + что-то типа из Lee Ritenour - Bahia Funk, а не всякие там нафин-элс-метерсы с соляками.
"музыкальный профессионализм" - не имеет общепринятой строгой формулировки.
Забуруев более-менее четко попытался сформулировать это понятие.
http://www.zaburuev.ru/notes/kto-takie-professionaly
И, как видно, понятие "приемлемый уровень" очень тесно связано с профессионализмом.

[twisted_existor]

Я давно заметил, что если человек говорит, что "вообще-то нужно одинаково хорошо уметь играть музыку в любом стиле", на самом деле он имеет в виду, что нужно уметь играть только его любимый стиль, а всё остальное он сам не в зуб ногой, в смысле ни разу даже не пытался, но уверен, что это очень легко Тут исключений не бывает.

Это только потому, что ты всё время сотрудничаешь только со всякими дремучими волосачами Я знаю достаточно очень разноплановых исполнителей, у которых, конечно, есть стилевые предпочтения, но которые не обломаются и что-то другое сыграть на вполне пристойном уровне.

Да ладно, забей, мы уходим от темы))

[twisted_existor]

3. Так же, лично для меня, например, очень хорошим стимулом является игра с хорошими музыкантами. Как верно заметил Бивис - их сильно больше там, где платят деньги.

Это как посмотреть. Из драмеров-каверщиков бласты держит только вышеотписавшийся Валера ДЕМОН и Змей, но змей уже где-то в эмиратах. Вообще, приемлемый уровень исполнения и музыкальный профессионализм - это совсем не одно и то же.

Держать бластбиты - это весьма специфичный навык в контексте кавер-бэндов. И обратно, вряд-ли игра в ОАЭ поможет его улучшить))
Но есть общие базовые параметры, которые можно улучшать во время игры каверов.
Но для этого, я считаю, в первую очередь нужен хороший ровный барабанщик.
Есть совершенно банальные песни, в которых почти каждый гитарист может обосраться в два счета:

Joe Cocker - Unchange my heart
Океан Ельзы – Без бою
Лепс - Я тебя не люблю
Даже банально проиграть всю песню 3 аккорда в Nickelback - when we stand together

И тут встает вопрос о приемлемом уровне исполнения. Для каждого он свой, но у абсолютного большинства явно не тот, на котором нужно играть все эти песни.
Я бы, например, если бы выбирал гитариста для работы (и басиста, кстати тоже), просил бы играть хотя бы первые две вещи + что-то типа из Lee Ritenour - Bahia Funk, а не всякие там нафин-элс-метерсы с соляками.
"музыкальный профессионализм" - не имеет общепринятой строгой формулировки.
Забуруев более-менее четко попытался сформулировать это понятие.
http://www.zaburuev.ru/notes/kto-takie-professionaly
И, как видно, понятие "приемлемый уровень" очень тесно связано с профессионализмом.

Да, я так помню на Тине Тёрнер обосрался Но научился её играть. За 2 недели всего Но это не значит, что басист Тины Тёрнер с первого раза выразительно сыграет рутс блади рутс.

[Beavis]

басист тины тёрнер сыграет всё. иначе бы он не был басистом тины тёрнер но мы действительно уходим от темы. лучше давай обсудим вот этот мой абзац:

Про неработающий подход справедливо выше написал товарищ СайкоПол. Подход этот работает всегда, когда материал имеет коммерческий потенциал. Не получилось продать свою музыку? Пробуй менять её и делать более массовой - продажи вырастут. Не хочется ничего менять и оставаться тру? Пробуй продавать её в другие регионы, не Беларусью единой ведь. Интернеты везде одинаковые, есть примеры тех, кто успешно двигается на запад/восток, в том числе и среди брутальных металлистов. Была приложена масса усилий, но не получилось продать материал никуда вообще? Значит ваш материал не работает нигде и не продастся. Извините. Или займитесь чем-то другим, или играйте для 15 человек 3 раза в год, как сейчас. Жестко, но это рынок, его не обманешь

[Fuzz]

Да, я так помню на Тине Тёрнер обосрался Но научился её играть. За 2 недели всего Но это не значит, что басист Тины Тёрнер с первого раза выразительно сыграет рутс блади рутс.

Ну вот, и тем не менее есть еще вопрос как ты её играешь.
А между тем есть товарищи, которые учат совершенно космические вещи за 2 часа:
https://vk.com/videos9131398?z=video913 ... 9131398_-2
Эту вроде бы за 5:
https://vk.com/videos9131398?z=video913 ... 9131398_-2
Абы кто у Тины Тернер никогда не играл, и я думаю, что сыграет, не с первого, так со второго точно))

Про неработающий подход справедливо выше написал товарищ СайкоПол. Подход этот работает всегда, когда материал имеет коммерческий потенциал. Не получилось продать свою музыку? Пробуй менять её и делать более массовой - продажи вырастут. Не хочется ничего менять и оставаться тру? Пробуй продавать её в другие регионы, не Беларусью единой ведь. Интернеты везде одинаковые, есть примеры тех, кто успешно двигается на запад/восток, в том числе и среди брутальных металлистов. Была приложена масса усилий, но не получилось продать материал никуда вообще? Значит ваш материал не работает нигде и не продастся. Извините. Или займитесь чем-то другим, или играйте для 15 человек 3 раза в год, как сейчас. Жестко, но это рынок, его не обманешь

Че обсуждать? Я, например, согласен.

[Beavis]

Че обсуждать? Я, например, согласен.

Ну так ты ж и на несправедливость музыкального мира не жалуешься

[twisted_existor]

Да, я так помню на Тине Тёрнер обосрался Но научился её играть. За 2 недели всего Но это не значит, что басист Тины Тёрнер с первого раза выразительно сыграет рутс блади рутс.

Ну вот, и тем не менее есть еще вопрос как ты её играешь.
А между тем есть товарищи, которые учат совершенно космические вещи за 2 часа:
https://vk.com/videos9131398?z=video913 ... 9131398_-2
Эту вроде бы за 5:
https://vk.com/videos9131398?z=video913 ... 9131398_-2
Абы кто у Тины Тернер никогда не играл, и я думаю, что сыграет, не с первого, так со второго точно))

Космических товарищей хватает в любой профессии, но более 90% вообще ни разу не космонавты. А я так, например, и не музыкант вовсе

[Beavis]

Забуруев более-менее четко попытался сформулировать это понятие.
http://www.zaburuev.ru/notes/kto-takie-professionaly

отличный текст, кстати! читать всем

[Serial]

Вот читаю я, и понимаю, что с такими бизнесменами-профессионалами такая группа, как, например, Velvet Underground никогда в жизни не появилась бы у нас.

[Beavis]

А ты подумай лучше о том, сколько бы такая группа собирала, если б у нас вдруг появилась

И вообще наивно думать, что покойный скотт вейланд + пацаны из ганс'н розес собрались вдруг исключительно из интереса полабать вместе, не преследуя никаких коммерческих целей. Тогда, наверное, и сами гнр сейчас реюнион замутили, потому что очень друг по другу соскучились

[Serial]

А ты подумай лучше о том, сколько бы такая группа собирала, если б у нас вдруг появилась

И вообще наивно думать, что покойный скотт вейланд + пацаны из ганс'н розес собрались вдруг исключительно из интереса полабать вместе, не преследуя никаких коммерческих целей. Тогда, наверное, и сами гнр сейчас реюнион замутили, потому что очень друг по другу соскучились

А смысл тогда от такой муз. культуры, которая тупо копирует, музыканты кроме лидера не понимают того что играют и т.п.? Нам конечно, сейчас и такого бы не помешало, но в целом это путь в никуда.

[Beavis]

А смысл тогда от такой муз. культуры, которая тупо копирует, музыканты кроме лидера не понимают того что играют и т.п.? Нам конечно, сейчас и такого бы не помешало, но в целом это путь в никуда.

Расшифруй, пожалуйста, это сообщение. Совсем непонятно, кто кого копирует, кто не понимает и о каком пути речь?

[Fuzz]

Вот читаю я, и понимаю, что с такими бизнесменами-профессионалами такая группа, как, например, Velvet Underground никогда в жизни не появилась бы у нас.

У нас многие группы в принципе никогда не появились бы, т.к. нет соответствующей среды.
А между тем "Майлз Кеннеди" из чумовой группы Alter Bridge, так и продолжает ездить со Слэшем и петь его песни.
Новые альбомы, как возможно и само существование Alter Bridge под вопросом. Вот тебе и собственное творчество.

[Serial]

я к тому, что творческая эпатажная личность и хороший продажник-менеджер крайне-редкое сочетание. Утрировал немного чтобы было понятнее. А с таким подходом - хочешь играть свою неповторимо-оригинальную и классную музыку - плати и думай вообще о бабках всегда именно такие люди и нужны. Но их мало или нет. А в топике все свелось к тому, что надо думать о бизнесе. Следовательно о творчестве скорее всего некому будет думать. Я не говорю о том, что кто-то сессионный не сможет что-то там придумать тематическое, я говорю о тех творческих лидерах, имена которых мы помним и знаем. И которые по идее и должны привносить в музыку что-то новое и интересное.