Тема закрыта (можно удалять)

[DimaK]

[tOMASS]

Пробуй!

[DimaK]

Решено ! Потом выложу импровиз, чтобы другим стало понятно, что из этого получилось/неполучилось))))).

[Скиф]

Разве уже не реализовано в лепстил и слайдовой гитаре?

[DimaK]

Возможно...

[Rockwill]

Ну,блин,ДимаК
ты минимально сам себе противоречишь по сути...
Ты уже определись,импровизация - это игры разума и музыкального слуха,или заучивание кружочков на линеечках(аппликатуры)
Если первое - то твое решение вряд ли поможет.
Если второе - ты нам гнал пургу уже в течение года про гениальность джазовых импровизаций)
в любом случае удачи.

[DimaK]

Ты уже определись,импровизация - это игры разума и музыкального слуха,или заучивание кружочков на линеечках(аппликатуры)
Если первое - то твое решение вряд ли поможет.
Если второе - ты нам гнал пургу уже в течение года про гениальность джазовых импровизаций)

Импровизация - это рождение музыки (в голове/душе/сердце) которая сразу же исполняется на инструменте. Путь к такому уровню складывается из нескольких тропинок:
1. Развитие музыкальности (я сюда отношу и ритмику, и вкус, мелодическое и гармоническое мышление и т.п.). Это очень важно.
2. Развитие автоматизма воспроизведения своих музыкальных идей. Даже если ты на 100% прокачаешь пункт №1, но при этом не сможешь сыграть свою импровизацию на инструменете сходу - толку как с импровизатора с тебя мало. И вот здесь следует говорить о наглядности аппликатур, а главное о возможности развития МАШИНАЛЬНОГО переноса того, что у тебя сочинилось на гриф. Это тоже развивается, поверь. Эта тема посвящена пункту №2, хотя наглядность аппликатур помогает прокачивать и пункт №1.
3. Развитие личности.

в любом случае удачи.

спасибо!

[Rockwill]

Ты уже определись,импровизация - это игры разума и музыкального слуха,или заучивание кружочков на линеечках(аппликатуры)
Если первое - то твое решение вряд ли поможет.
Если второе - ты нам гнал пургу уже в течение года про гениальность джазовых импровизаций)

Импровизация - это рождение музыки (в голове/душе/сердце) которая сразу же исполняется на инструменте. Путь к такому уровню складывается из нескольких тропинок:
1. Развитие музыкальности (я сюда отношу и ритмику, и вкус, мелодическое и гармоническое мышление и т.п.). Это очень важно.
2. Развитие автоматизма воспроизведения своих музыкальных идей. Даже если ты на 100% прокачаешь пункт №1, но при этом не сможешь сыграть свою импровизацию на инструменете сходу - толку как с импровизатора с тебя мало. И вот здесь следует говорить о наглядности аппликатур, а главное о возможности развития МАШИНАЛЬНОГО переноса того, что у тебя сочинилось на гриф. Это тоже развивается, поверь. Эта тема посвящена пункту №2, хотя наглядность аппликатур помогает прокачивать и пункт №1.
3. Развитие личности.

в любом случае удачи.

спасибо!

как-то с пунктом 2 все сложно)
если просто выучить аппликатуру,потом настругать своих микро-фишек,потом погонять это под минус варируя фишки,да и даже просто гоняя аппликатуру вверх\вниз она в любом случае в пальцах оседает.
А если этого не делать,а просто запомнить удобную аппликатуру на "специальном" строе,то ,боюсь,пострадает пункт 1.

[DimaK]

как-то с пунктом 2 все сложно)
если просто выучить аппликатуру,потом настругать своих микро-фишек,потом погонять это под минус варируя фишки,да и даже просто гоняя аппликатуру вверх\вниз она в любом случае в пальцах оседает.

Просто попробуй сходу сыграть известную тебе, но не игранную тобой мелодию (допустим Подмосковные вечера) в одной тональности в разных областях грифа.

А если этого не делать,а просто запомнить удобную аппликатуру на "специальном" строе,то ,боюсь,пострадает пункт 1.

возможно, но речь идет не столько о запоминании аппликатуры, сколько о выработке подсознательного автоматизма. В стандартном строе одна и таже мелодия в разных областях грифа может иметь совершенно разный вид, в "приведенном" - один и тот же. Мозг легче фиксирует устойчивые, постоянные связи.

[Rockwill]

к сожалению мой мозг сейчас с трудом фиксирует теорему Стоуна-Вейрштрасса...
так что я спорить не буду)
в общем удачи.Если будет толк - я только рад буду.

[sepuka]

В связи с этим меня все более терзает идея: а что если попробовать эту гребаную БОЛЬШУЮ ТЕРЦИЮ заменить квартой?

Если очень долго рассматривать рояльную клавиатуру, можно обнаружить некоторую закономерность -- если все клавиши на месте, то чёрных клавиш всегда разное количество, поэтому если струн больше четырёх-пяти, то всегда будут появляться или терции или бемоли.

Если после этого долго рассматривать свою руку, на ней обычно можно обнаружить только четыре пальца в ряд, а пятый перпендикулярно к ним.

Если продолжить исследования и наконец приложить эту руку к грифу, пытливый ум сможет увидеть, что идеальная аппликатура для аккордов -- в пределах четырёх ладов, для гаммообразного движения -- в пяти с учётом возможности смещения пальцев.

На этом месте пытливому уму особенно полезно дать волшебного пендаля, чтобы он, наконец, выучил гриф, чтобы играть на слух, а не только аппликатурно. После этого надобность в изобретении новых строёв обычно пропадает, кроме случаев использования слайда, где открытый строй действительно полезен. Но даже с ним можно просто глушить лишние сруны или вовсе их не устанавливать. Например, вот так:

http://www.youtube.com/watch?v=zi_0k3hzNS4

[DimaK]

На этом месте пытливому уму особенно полезно дать волшебного пендаля, чтобы он, наконец, выучил гриф, чтобы играть на слух, а не только аппликатурно...

Что конкретно Вы вкладываете в понятие "выучить гриф"?

[Ress]

Поскольку в игре используется 4 пальца левой руки, нужно чтоб все струны были настроены в большую терцию!

[ngoro]

Боюсь показаться дилетантом. Но хочу напомнить Дж.Пэйджа, активно использующего другой строй. Считаю, что это помогает обогатить музыку новыми сочетаниями звуков. А в блюзовой гитаре наверное строй связан с особенностями блюзового лада и устоявшимися мелодическими ходами. Ну, и удобством и расширением оперативности, конечно.

[DimaK]

да... блюзовые фишки уже совсем подругому зазвучат из-за невозможности использовать некоторые технические клише .