Отличное видео для тех, кто хочет сделать себе гитару :)
Модератор: moderator
- alextsayun
- Прохожий
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: Вт авг 14, 2012 11:59 pm
Re: Отличное видео для тех, кто хочет сделать себе гитару :)
Да, видео бомба! Всегда умилял миф о 30 (и более) летнем просушенном дереве и его влиянии на звук положительном. Но когда гнут тебе обечайки, тонкий шпон в различных местах и тд, то обильно все это дело увлажняют). Да и клей пва на воде. И сушат после этих операций гитарки совсем не 10 лет). Когда уже эта легенда себя изживет...
Re: Отличное видео для тех, кто хочет сделать себе гитару :)
Не путайте божий дар с яичницей. Просто возьмите по куску свежего и сухого дерева, подержите несколько минут в воде, а потом в течение пары дней высушите. Сухое выровняет свою влажность до нормальной. Свежее же как было свежим - так и останется.
Во время сушки не просто уходит "лишняя" вода, но и дерево меняет свою структуру. Обратно стать свежим и поменять свою структуру оно уже не сможет, сколько ни мочите. А вот ускоренная сушка в камерах может убить изначально хорошее годное дерево. Потому и ценится естественная сушка в подходящих условиях.
Во время сушки не просто уходит "лишняя" вода, но и дерево меняет свою структуру. Обратно стать свежим и поменять свою структуру оно уже не сможет, сколько ни мочите. А вот ускоренная сушка в камерах может убить изначально хорошее годное дерево. Потому и ценится естественная сушка в подходящих условиях.
Re: Отличное видео для тех, кто хочет сделать себе гитару :)
Ну еще одну хорошую форумную легенду расскажите в сушильных камерах или убийцах отменного гитарного(!) дерева...
Re: Отличное видео для тех, кто хочет сделать себе гитару :)
А нету никаких форумных легенд. Есть многолетняя практика изготовления инструментов(не только гитар, но и в принципе струнно-щипковых) из дерева искусственной и естественной сушки. И если на весла и дрова с навешенной электроникой и километровым звуковым трактом из проводов, схем и прочего хлама, процент влияния на звук только самой доски не сильно большой, то крутую скрипку или виолончель из бревна тех. сушки никто из мастеров почему-то не решается), берут естественной и чем дольше, тем лучше. Погуглите про резонансные свойства древесины, ее люди не глупые изучают, и даже выпускают научные труды!
+375296555720. Уроки гармонии и импровизации. http://www.guitar.by/forum/viewtopic.php?f=9&t=60615
https://www.instagram.com/anatoli_yaroshenko/
https://www.instagram.com/anatoli_yaroshenko/
- dr.Nitro
- Завсегдатай
- Сообщения: 475
- Зарегистрирован: Сб фев 18, 2012 5:30 pm
- Откуда: Минск, Парк Победы
Re: Отличное видео для тех, кто хочет сделать себе гитару :)
Тут есть один момент. Важно понимать что и как происхожит с деревом на разных этапах и при разных условиях. Во первых, тех-сушка дает агрессивную нагрузку на волокна дерева и при неправильных условиях могут образовываться микротрещины. Но при вакуумной сушке такого не происходит. Во вторых, абсолютно все фабричные инструиенты изготовлены из дерева тех-сушки. Никто, кроме мастеров лютьеров не будет ждать 20 лет сырья. Все стараются минимизировать расходы. И тут часто вылазят проблемы и брак. После тех-сушки материал остается в той форме, в которой был в сыром виде. Все внутренние напряжения сохраняются. По этому через некоторое время может дерево выгнуть или закрутить. Это уже лотерея.
В третьих, дерево сохнет 15-20 лет. Это означает, что после спила в древесине происходят процессы движения и сохранения влаги и смол. И только через 15-20 лет они ферментизируются и твердеют. Тогда же уходят все внутренние напряжения. Этот процесс долгий и может происходить как в специальным образом законсервированных заготовках, которые ждут своего часа на полке у лютьера, так и на уже готовой гитаре, где лак выполняет роль консерванта и не дает дереву гулять при разности влажности. Плюс вибрации струн и звукового давления, которые ,как снимают напряжения в дереве и узлах, так и задают программу на распознавание деревом определенных частот, на которых резонанс будет активнее. Вот по этому все любят винтажные инструменты.
В четвертых, неправильная естественая сушка может натворить бед. Важно чтобы дерево сохло медленно. его нужно правильно законсервировать. Иногда его даже поливают водой. Если перепады температуры и влажности резкие, то его порвет. Техсушка этот процесс сдерживает. И не надо ее бояться. Важно, чтобы после нее дерево отлежалось пару лет. Любой техпроцесс должен быть правильным и безкомпромисным. Правда проследить за этим зачастую сложно.
Ну вот, смысл ясен. Делайте свои выводы.
В третьих, дерево сохнет 15-20 лет. Это означает, что после спила в древесине происходят процессы движения и сохранения влаги и смол. И только через 15-20 лет они ферментизируются и твердеют. Тогда же уходят все внутренние напряжения. Этот процесс долгий и может происходить как в специальным образом законсервированных заготовках, которые ждут своего часа на полке у лютьера, так и на уже готовой гитаре, где лак выполняет роль консерванта и не дает дереву гулять при разности влажности. Плюс вибрации струн и звукового давления, которые ,как снимают напряжения в дереве и узлах, так и задают программу на распознавание деревом определенных частот, на которых резонанс будет активнее. Вот по этому все любят винтажные инструменты.
В четвертых, неправильная естественая сушка может натворить бед. Важно чтобы дерево сохло медленно. его нужно правильно законсервировать. Иногда его даже поливают водой. Если перепады температуры и влажности резкие, то его порвет. Техсушка этот процесс сдерживает. И не надо ее бояться. Важно, чтобы после нее дерево отлежалось пару лет. Любой техпроцесс должен быть правильным и безкомпромисным. Правда проследить за этим зачастую сложно.
Ну вот, смысл ясен. Делайте свои выводы.
Re: Отличное видео для тех, кто хочет сделать себе гитару :)
На Viasat Explore показали процесс изготовления Gibson Les Paul.
16 дней вакуумной сушки.Ну никак не 30 лет.
16 дней вакуумной сушки.Ну никак не 30 лет.
- dr.Nitro
- Завсегдатай
- Сообщения: 475
- Зарегистрирован: Сб фев 18, 2012 5:30 pm
- Откуда: Минск, Парк Победы
Re: Отличное видео для тех, кто хочет сделать себе гитару :)
30 лет у Гибсона дерево сушится уже в гитарах. И потом эти гитары газывают Vintage. Продаются такие Гибсоны в бутиках подержанных гитар.
Не стоит идеализировать Гибсон. Это может относится только к достаточно короткому периоду времени. До того момента, когда они переехали из Каламазу в Нэшвилл. И даже тогда никто ге сушил дерево годами. Абсолютно вме сырье проходило через техсушку. Только вот сырье было другого качества. Деревья под вырубку тогда еще росли в естественной среде. Большие. Сейчас это плантации и дерево не успевает вырасти большим.
Не стоит идеализировать Гибсон. Это может относится только к достаточно короткому периоду времени. До того момента, когда они переехали из Каламазу в Нэшвилл. И даже тогда никто ге сушил дерево годами. Абсолютно вме сырье проходило через техсушку. Только вот сырье было другого качества. Деревья под вырубку тогда еще росли в естественной среде. Большие. Сейчас это плантации и дерево не успевает вырасти большим.