Кто, что скажет?

выбор гитары, ремонт и просто обсуждение

Модератор: moderator

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
midiez
Завсегдатай
Сообщения: 688
Зарегистрирован: Сб дек 08, 2012 9:55 pm
Откуда: Минск/Гомель
Контактная информация:

Re: Кто, что скажет?

#361 Сообщение midiez » Вс окт 29, 2017 12:14 am

Знайте что?:)
Дико я загнался с изгнанием волка подальше от гитары, и вот на некоторых буржуйских ресурсах упоминается добавление массы на деку гитары в виде как Вы думаете чего?)))
http://www.acousticguitarforum.com/foru ... p?t=300574
The first thing you need to do is determine what's causing the problem. This can be the hard part. One weapon that's really handy is poster adhesive: sticky clay-like stuff that's used to hang papers up and deface walls in college dorms. It's better than modeling clay in that clay has mineral oil in it, which can leach into wood. The object is to stick a wad of stuff onto an active area of the resonant mode, which drops the pitch due to the added mass. When you get the pitch out of range of the played note, the 'wolf' should go away.

Sometimes a good way to fix this sort of thing is to alter the low 'air' resonance that couples with the top and helps determine the pitches of the modes. You can do that by covering part of the sound hole.

Once you find an effective spot the thing is to see how little added mass or sound hole restriction you can use to just fix the problem. Then you can figure out how to get the same effect in the most elegant way. For example; if adding five or six grams of mass to the bridge works, you might try switching from plastic to bone bridge pins. If some mass placed over a brace on the inside of the box works, maybe shaving that brace down a little to reduce the stiffness will have the same effect.

One caveat: wolves can come and go. Despite what Bob Taylor says, guitars _do_ 'play in', and sometimes that makes enough of a difference to eliminate a wolf. Even changes in humidity can alter wolf tones, which can make finding them frustrating! When all else fails, a heavier bridge might just do the trick by itself. You'll lose some power, and gain some sustain, and that might not be what you're after, but nobody likes a wolf, and it might just be worth it.
По всем вопросам писать сюда: https://vk.com/this_charming_man, звонить сюда: +375 25 752 19 13.
Ремонт гитар и муз. оборудования в Минске и регионах: https://vk.com/red_wave_custom

Аватара пользователя
Aiming High
Интересующийся
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2016 6:27 pm
Откуда: Менск.

Re: Кто, что скажет?

#362 Сообщение Aiming High » Вс окт 29, 2017 12:22 pm

А хотя-бы близко к тексту перевод возможен?

Mason
Бывалый
Сообщения: 221
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 6:04 pm

Re: Кто, что скажет?

#363 Сообщение Mason » Вс окт 29, 2017 12:54 pm

Plexi писал(а): Сделаю вброс двум непримиримым лагерям. Кто по записи отличит струны Эликсир от струн Ротосаунд? В реале отличия есть, включая тактильные отличия.
Такое уже было) навскидку тест от Пушного:

Тест от Сыромятникова:

Чтобы сберечь ваше время от просмотра, резюме там примерно следующее:
У Пушного - новые струны на записи все звучат одинаково хорошо, и вопрос в том, как долго одни из них звучат "как новые", как они по ощущениям и т.п.
У Сыромятникова - разница как бы есть, но как бы и нет, решайте сами))

Аватара пользователя
midiez
Завсегдатай
Сообщения: 688
Зарегистрирован: Сб дек 08, 2012 9:55 pm
Откуда: Минск/Гомель
Контактная информация:

Re: Кто, что скажет?

#364 Сообщение midiez » Вс окт 29, 2017 2:48 pm

Виолончелисты крепят специальные грузики на струны. А для гитары можно приклеить на деку нечто. можно клейкую ленту, можно брусок дерева.
главное найти место, куда надо добавить массу.
По всем вопросам писать сюда: https://vk.com/this_charming_man, звонить сюда: +375 25 752 19 13.
Ремонт гитар и муз. оборудования в Минске и регионах: https://vk.com/red_wave_custom

Аватара пользователя
Aiming High
Интересующийся
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2016 6:27 pm
Откуда: Менск.

Re: Кто, что скажет?

#365 Сообщение Aiming High » Вс окт 29, 2017 4:15 pm

Благодарю. :D

Аватара пользователя
Beavis
Ветеран
Сообщения: 3969
Зарегистрирован: Чт мар 13, 2008 9:56 pm

Re: Кто, что скажет?

#366 Сообщение Beavis » Вс окт 29, 2017 5:03 pm

Про клейкую ленту в этом материале нет ни слова, переводите точнее. И судя по всему, речь там идет об акустических гитарах.

Аватара пользователя
midiez
Завсегдатай
Сообщения: 688
Зарегистрирован: Сб дек 08, 2012 9:55 pm
Откуда: Минск/Гомель
Контактная информация:

Re: Кто, что скажет?

#367 Сообщение midiez » Вс окт 29, 2017 6:13 pm

Ну и про акустики, и на форумах типо аладельцев лес пола. Где четко была написана гитара gibson sg.
Во всяклм случае Рекомендовали некую целебную глину :evil: в нудное место втираешь мизинцем на ноге против часоаой стрплки 10 минут и все. Рещонанснаая частота смещается куда нужно:)))
По всем вопросам писать сюда: https://vk.com/this_charming_man, звонить сюда: +375 25 752 19 13.
Ремонт гитар и муз. оборудования в Минске и регионах: https://vk.com/red_wave_custom

Аватара пользователя
Beavis
Ветеран
Сообщения: 3969
Зарегистрирован: Чт мар 13, 2008 9:56 pm

Re: Кто, что скажет?

#368 Сообщение Beavis » Вс окт 29, 2017 6:43 pm

В приведенной выше цитате ничего подобного не написано.

Аватара пользователя
Aiming High
Интересующийся
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2016 6:27 pm
Откуда: Менск.

Re: Кто, что скажет?

#369 Сообщение Aiming High » Вс окт 29, 2017 7:03 pm

Beavis писал(а):В приведенной выше цитате ничего подобного не написано.
Так,что получается-адепты секты Милуна еще и спецом в переводах врут?Кому верить человеку не шарящему в английском?

Аватара пользователя
Beavis
Ветеран
Сообщения: 3969
Зарегистрирован: Чт мар 13, 2008 9:56 pm

Re: Кто, что скажет?

#370 Сообщение Beavis » Вс окт 29, 2017 7:15 pm

Aiming High писал(а):
Beavis писал(а):В приведенной выше цитате ничего подобного не написано.
Так,что получается-адепты секты Милуна еще и спецом в переводах врут?Кому верить человеку не шарящему в английском?
Не знаю, кто кому врет, возможно просто люди плохо знают английский. Я бы с радостью вольно перевел этот текст с сохранением смысла)) Но вот прямо сейчас совершенно нет времени, может быть немного позднее займусь.

Аватара пользователя
Aiming High
Интересующийся
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2016 6:27 pm
Откуда: Менск.

Re: Кто, что скажет?

#371 Сообщение Aiming High » Вс окт 29, 2017 7:21 pm

Beavis писал(а):
Aiming High писал(а):
Beavis писал(а):В приведенной выше цитате ничего подобного не написано.
Так,что получается-адепты секты Милуна еще и спецом в переводах врут?Кому верить человеку не шарящему в английском?
Не знаю, кто кому врет, возможно просто люди плохо знают английский. Я бы с радостью вольно перевел этот текст с сохранением смысла)) Но вот прямо сейчас совершенно нет времени, может быть немного позднее займусь.
Так как,я так-же лично из уст Милуна слышал бред про наклеивание скотча на деку электрогитары для улучшения ее резонансных качеств,то готов подождать сколько нужно. :?Я тогда это все воспринял как тест на проверку лоха,но мне было пох(я же хотел просто качалку на инструмент поставить) и сам-же попался.

Аватара пользователя
midiez
Завсегдатай
Сообщения: 688
Зарегистрирован: Сб дек 08, 2012 9:55 pm
Откуда: Минск/Гомель
Контактная информация:

Re: Кто, что скажет?

#372 Сообщение midiez » Вс окт 29, 2017 7:35 pm

Короче. вбиваете в гугл "wolf tone" и "dead spot" и вместе с лингвистом переводите. Я пользовался переводчиком и много чего не понял
"I would tape off the fret board on either side of the fret, use a q-tip to apply furniture polish on the fret and on the tape just barely away from the fret and wick super glue into the slot."
например вот здесь.
По всем вопросам писать сюда: https://vk.com/this_charming_man, звонить сюда: +375 25 752 19 13.
Ремонт гитар и муз. оборудования в Минске и регионах: https://vk.com/red_wave_custom

Аватара пользователя
Beavis
Ветеран
Сообщения: 3969
Зарегистрирован: Чт мар 13, 2008 9:56 pm

Re: Кто, что скажет?

#373 Сообщение Beavis » Вс окт 29, 2017 7:42 pm

Тут речь идет о том, как бороться с волчками. Тогда ночью-утром переведу с пояснениями. Мне кажется, что у нас люди просто неправильно понимают словосочетание poster adhesive. Это совсем не скотч, в этих их америках нет традиции вешать плакаты на стены липкой лентой. Это такая специальная липучка, не оставляющая следов, по консистенции как жвачка. В общем, попозже всё напишу.

PS
Текст несложный, мне лингвист не понадобится. А вот последняя цитата про лечение волчков мебельной полиролью и суперклеем - бред)) Такое даже переводить не надо. И еще. А разве волчок и мертвая нота - это одно и то же?

Аватара пользователя
midiez
Завсегдатай
Сообщения: 688
Зарегистрирован: Сб дек 08, 2012 9:55 pm
Откуда: Минск/Гомель
Контактная информация:

Re: Кто, что скажет?

#374 Сообщение midiez » Вс окт 29, 2017 8:09 pm

Вроде нет. но методы лечения вроде те же:)))
По всем вопросам писать сюда: https://vk.com/this_charming_man, звонить сюда: +375 25 752 19 13.
Ремонт гитар и муз. оборудования в Минске и регионах: https://vk.com/red_wave_custom

Аватара пользователя
Beavis
Ветеран
Сообщения: 3969
Зарегистрирован: Чт мар 13, 2008 9:56 pm

Re: Кто, что скажет?

#375 Сообщение Beavis » Пн окт 30, 2017 3:53 pm

The first thing you need to do is determine what's causing the problem. This can be the hard part. One weapon that's really handy is poster adhesive: sticky clay-like stuff that's used to hang papers up and deface walls in college dorms. It's better than modeling clay in that clay has mineral oil in it, which can leach into wood. The object is to stick a wad of stuff onto an active area of the resonant mode, which drops the pitch due to the added mass. When you get the pitch out of range of the played note, the 'wolf' should go away.

Sometimes a good way to fix this sort of thing is to alter the low 'air' resonance that couples with the top and helps determine the pitches of the modes. You can do that by covering part of the sound hole.

Once you find an effective spot the thing is to see how little added mass or sound hole restriction you can use to just fix the problem. Then you can figure out how to get the same effect in the most elegant way. For example; if adding five or six grams of mass to the bridge works, you might try switching from plastic to bone bridge pins. If some mass placed over a brace on the inside of the box works, maybe shaving that brace down a little to reduce the stiffness will have the same effect.

One caveat: wolves can come and go. Despite what Bob Taylor says, guitars _do_ 'play in', and sometimes that makes enough of a difference to eliminate a wolf. Even changes in humidity can alter wolf tones, which can make finding them frustrating! When all else fails, a heavier bridge might just do the trick by itself. You'll lose some power, and gain some sustain, and that might not be what you're after, but nobody likes a wolf, and it might just be worth it.
Сначала вы должны установить причину проблемы. Это может быть тяжелой задачей. Проще всего попытаться сделать это с помощью липучки для плакатов. Она удачнее подходит для этой цели, чем обычный пластилин (глина для лепки), поскольку пластилин содержит в своём составе минеральное масло, которое может впитаться в дерево. Смысл операции в том, чтобы наклеить немного состава на гитару в месте повышенного резонанса, добавленная масса поможет снизить высоту звука. Когда высота резонируемого звука перестанет совпадать с высотой играемой ноты, волчок должен исчезнуть.

Иногда хорошим способом для решения подобной проблемы будет изменение высоты низкого «воздушного» резонанса, который совпадает с верхним. Добиться этого возможно закрывая часть резонаторого отверстия гитары.

Когда вы опытным путём установите, как в вашем случае действует добавление массы и ограничение резонаторного окна, можно будет решить проблему таким же способом, но более элегантно. Например, если вам помогло добавление 5-6 граммов веса на бридже, то вы можете попробовать заменить пластиковые пуговицы для струн костяными. Если работает добавление массы на пружину внутри корпуса, то, возможно, аналогичного эффекта можно будет добиться слегка сточив эту пружину и снизив таким образом её жесткость.

Одно предостережение: волчки могут приходить и уходить. Не смотря на то, что сказал Боб Тейлор, гитары разыгрываются и иногда этого бывает вполне достаточно для устранения волчка. Даже изменения влажности иногда могу изменить высоту волчка на столько, что он начнет вас бесить. Когда все прочие методы не работают, более тяжёлый бридж может стать решением сам по себе. При этом инструмент потеряет немного мощности, но добавит немного гейна. Возможно, это не совсем то, чего вы добиваетесь, но никто не любит волчки, поэтому такое решение может быть оправдано.

PS
Перевод очень вольный, но смысл в этом. Всё логично и ни слова про изоленту :mrgreen:

Ответить