guitar.by

Постараюсь понятно излагать свои мысли=)
В общем вопрос по синглам(обычным шумящим однокатушечным датчикам,НЕ стекам и НЕ хамбам\рельсам в форм-факторе синглов)
Какими "свойствами" должны обладать 2 дачтика,чтобы можно было их включить в противофазу(походу это так называется=)Ну,типа когда включил сразу 2 сингла,и фон исчезает=))?
Как я понял,одно из условий - у одного из дачтиков должна быть обратная обмотка.
Я не сильно шар в этом,но если таким образом распаять 2 бриджевых дачтика,например,фон останется,или исчезнет,как в случае нек+мидл и мидл+бридж?(имеется в виду 3-х сингловый страт)

Вобщем, там зависит не только от намотки датчика, но и от полярности магнита. Т.е. два абсолютно одинаковых сингла можно включить именно в противофазе, в этом случае душить другдруга будут не только шумы но и полезный сигнал. Но засчёт того, что датчики находятся на некотором расстоянии друг от друга, полезный сигнал будет пробиваться.
Если изменить полярность магнита, то душить будут другдруга только шумы.

Если выразить это формулой получим для первого случая(когда датчики одинаковы):
S= P1 + H -(P2+H)

S - суммарный сигнал; P1 - сигнал одного датчика, т.е. именно тот сигнал, что даёт колебание струны; P2 -сигнал второго датчика; H - шум, его как правило является электромагнитнык волны и он даёт одинаковую составляющую на оба датчика.
В результате получим: S=P1-P2

Во втором случае, когда у второго датчика будет другая полярность магнита получим:
S= P1 + H -(-P2+H)
Знак минус появляется именно из-за того, что перевёрнут магнит. Обзначения такие же как и в первом случае. В итоге получим: S = P1+P2. Т.е. некое подобие хамбакера, только с разнесёнными далеко катушками.

З.Ы. полярность магнита можно определить с помощью компаса. Я путём переворота магнита вдоль продольной оси и переклейки менял полярность в дешёвом датчике Shadow на своей первой гитаре, всё работало чудно.

спасибо=)
т.е.(типа резюмирую),чтобы все было чики-пуки и "По ГОСТу" нужно,чтобы
1)полярность магнитов у первого и второго датчика были разные

2)направление намотки на датчике в разные стороны.
так ?

п.с.
В стратах у среднего датчика у магнита полярность другая,чем у бриджа и нека?

Скорей либо разная полярность магнитов, либо намотка в другую сторону.

Вспомни курс физики про ЭДС и правило буравчика. Тебе необходимо чтобы в катушках наводилась "противонаправленная" ЭДС. А для этого либо магнитное поле направить в другую сторону, либо закрутить в другую сторону соленоид.

З.Ы. Да либо другая поляность, либо намотка в другую сторону, зависит наверное от производителя.

Foucault писал(а):Скорей либо разная полярность магнитов, либо намотка в другую сторону.

Вспомни курс физики про ЭДС и правило буравчика. Тебе необходимо чтобы в катушках наводилась "противонаправленная" ЭДС. А для этого либо магнитное поле направить в другую сторону, либо закрутить в другую сторону соленоид.

З.Ы. Да либо другая поляность, либо намотка в другую сторону, зависит наверное от производителя.

ок,тогда последний вопрос.
получается ,если мы рассмастриваем намотку в другую сторону, количество витков в одном и другом датчике должны быть одинкаовым?

Rockwill писал(а):ок,тогда последний вопрос.
получается ,если мы рассмастриваем намотку в другую сторону, количество витков в одном и другом датчике должны быть одинкаовым?

Да, если и остальные параметры датчиков одинаковы. Попробую объяснить:

Ток в замкнутом контуре появляется из-за изменения магнитного потока. Для полного компенсирования шума нужно чтобы ток наводимый электромагнитными полями в обоих датчиках был одинаковым. В простейшем случае, если в датчиках одинаковые магниты, сами размеры катушек одинаковы, то должно быть одинаковым и количество витков.
В более сложных - разные типы магнитов у датчиков, например - разве что подбирать количество витков эксперементально, либо пытаться как-то расчитать. Если разные размеры катушек - витки находятся на разном удалении от магнита и сердечников - изменение магнитного потока будет разным, ну и т.д.

Foucault писал(а):

Rockwill писал(а):ок,тогда последний вопрос.
получается ,если мы рассмастриваем намотку в другую сторону, количество витков в одном и другом датчике должны быть одинкаовым?

Да, если и остальные параметры датчиков одинаковы. Попробую объяснить какие:
Ток в замкнутом контуре появляется из-за изменения магнитного потока. Для полного компенсирования шума нужно чтобы ток наводимый электромагнитными полями в обоих датчиках был одинаковым. В простейшем случае, если в датчиках одинаковые магниты, сами размеры катушек одинаковы, то должно быть одинаковым и количество витков. В более сложных - разные типы магнитов у датчиков, например - разве что подбирать количество витков эксперементально, либо пытаться как-то расчитать.

ок,теперь понятно все=)
ну,думаю,в случае датчиков с разными магнитами сложно подобрать такую пару,поэтому и спросил.
для достижения наилучшего в этом плане результата проще всего брать датчики одной модели просто один из них - с обратной намоткой.
спасибо,разобрался=)

Ну можно взять два одинаковых нековых сингла, как у меня было с Shadow. Там магниты были приклеены снизу под катушкой и сердечниками. Поэтому я в мидле просто оторвал магнит, перевернул и приклеил его другим полюсом к сердечникам.

И до и после операции шумы душились, только до операции душился и полезный сигнал.

Foucault писал(а):Ну можно взять два одинаковых нековых сингла, как у меня было с Shadow. Там магниты были приклеены снизу под катушкой и сердечниками. Поэтому я в мидле просто оторвал магнит, перевернул и приклеил его другим полюсом к сердечникам.

И до и после операции шумы душились, только до операции душился и полезный сигнал.

это если керамика.
В алнико никаких магнитов снизу нет,потому что сам сплав AlNiCo намагничен.