Как повлиять?

Обсуждаем все, что хотим

Модератор: chinaski

Сообщение
Автор
Capitan
Ветеран
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 3:22 pm

Re: Как повлиять?

#16 Сообщение Capitan » Сб фев 16, 2013 3:45 pm

moonlight писал(а):Ну почему же?
Я например могу выделять 4 часа в неделю на какую-нибудь полезную стране активность, мой сосед выделять, туда-сюда, и жить мы стали лучше.
Например, повариха в столовке наготовила еды на весь подъезд, а ее сосед плотник отремонтировал ей шкаф, а парниша снизу провел им сетку в квартиры.
в итоге мебель целая, люди накормлены, и качают прон из сети
чем плохо?
ну я, например, люблю своим знакомым помогать безвозмездно, ну и что дальше? деяния такого масштаба как отремонтировать подруге стол, угостить обедом или переустановить винду, мало влияют на общегосударственный уровень жизни. без политики никак.
когда власть признается, что надцать лет не страну развивало, а свою жопу удерживала на теплом месте, и что экономике страны :censored: - тогда может что-то и будет.
главная беда у нас все таки с управленческими кадрами. а людей, умеющих и хотящих работать, имеется.
Q2Q писал(а):я уже много лет, с тех пор, как ридер купил, бумажных книг не покупаю.
сначала непривычно было, типа книга, она же пахнет, шелестит, в руках держать приятно и т.д.
а потом понял, что это обыкновенный фетиш. и успокоился.
никто за книгой не поедет куда-то, если её скачать можно.
ну, артбуки читалкой не заменишь. так что книжки с картинками пока еще актуальны

по экотуризму утверждать не возьмусь, но есть подозрение, что задолбаешься возиться со всякими пожарниками, сан инспекциями и прочими ментами. родное государство продаст землю по тройной цене, даст кредит под 150%, заставит пробурить скважину для питьевой воды, рядом построить пожарное депо и всё такое. в итоге проще открыть палатку с китайским ширпотребом на зеркале, чем заморачиваться

moonlight
Ветеран
Сообщения: 1832
Зарегистрирован: Вт дек 28, 2010 2:22 pm
Контактная информация:

Re: Как повлиять?

#17 Сообщение moonlight » Сб фев 16, 2013 4:05 pm

Capitan писал(а):ну я, например, люблю своим знакомым помогать безвозмездно, ну и что дальше?
не нужно передергивать
если каждый потратит 5 часов времени в неделю на благо родины, в неделю получим 30 миллионов человекочасов (минус дети и немощные), а в такой объем можно наверное ракету в космос запустить, а это всего-то неделя
но я понимаю, что хрен кого заставишь, поэтому можно начать с мещанских мелочей,а там может затянет

давление на "голову" конечно проще, но нужно ли объяснять, что это практически невозможно?

так что тут или сами (и на первых порах без политики), либо и дальше в жопе и сетовать на чугунность того, кого-нельзя-называть
если есть вероятность хорошего 1-го, то нужно так и сделать. я все-таки здесь родился, это мой дом

ну и в конце концов, все состоит из мелочей
Вот качество дорог не особо повлияет на жизнь в стране, но мне было бы намного приятнее жить в стране, которая известа тем, что у нее самый найохуеннейшие дороги, даже такая мелочь многое может изменить, мне кажется
потому что я хз, в чем моя страна первая и чем она известна на весь мир, кроме печальной известности
Reptochki.by
Белору́сы (белор. беларусы) — восточнославянский народ, этнос, нация.

Аватара пользователя
Q2Q
Завсегдатай
Сообщения: 456
Зарегистрирован: Вс апр 30, 2006 3:19 pm

Re: Как повлиять?

#18 Сообщение Q2Q » Сб фев 16, 2013 4:11 pm

moonlight писал(а):я уверен, что многим будет пох, но остальные могут помогать друг другу и окружающему пространству и тем самым улучшить качество своей жизни
ну а если не смогут - ок, тогда эту страну ничто не спасет и можно смело уезжать и даже не оборачиваться

Я не агитирую, мне просто интересно,есть ли способы влиять на жизнь в стране, при этом не привязываться к политике

п.c.
Мне хочется верить,что не все потеряно, и хороший пример будет заразителен
влиять конечно можно.
для этого нужно быть социально активным. в любой форме.
например, посильно участвовать в формировании общественного мнения.
кто бы что ни говорил, это очень важная вещь до сих пор.
нужно интересоваться процессами происходящими в стране и вне её.
тратить время и силы на попытку понять происходящие процессы
через их изучение в прошлом и настоящем, делиться этой информацией.
обычный вопрос: «а зачем мне этим интересоваться,
если от меня всё равно ничего не зависит?».
а затем, чтобы если придет время выбора, этот выбор сделать осознанно.
с пониманием поддержать или не поддержать возможные перемены.
а не тупо читать краткую программу перемен, не понимая чем это может кончится.
можно создать профильную общественную организацию как максимум.
можно помочь деньгами уже существующей.
даже просто находиться и участвовать в информационной среде.
никто не говорит про беготню с плакатами по улице,
достаточно хотя бы пары ссылок на правильные книги.
просто не быть пассивным.
Я с одной стороны саботирую режим не платя налоги
и да, платить налоги :) они нужны стране. (на дороги в том числе :))))
врядли можно найти страну, в которой налогоплательщики довольны распределением.
тем более, что у нас, по сравнению с европой, налоги невелики.
у меня тоже упрощенка, и я спокойно её плачу. это моя гражданская позиция.

в любом случае, самое худшее, что человек может сделать
для своей страны— уехать из неё.

moonlight
Ветеран
Сообщения: 1832
Зарегистрирован: Вт дек 28, 2010 2:22 pm
Контактная информация:

Re: Как повлиять?

#19 Сообщение moonlight » Сб фев 16, 2013 4:31 pm

Q2Q писал(а):
влиять конечно можно.
для этого нужно быть социально активным. в любой форме.
например, посильно участвовать в формировании общественного мнения.
кто бы что ни говорил, это очень важная вещь до сих пор.
нужно интересоваться процессами происходящими в стране и вне её.
тратить время и силы на попытку понять происходящие процессы
через их изучение в прошлом и настоящем, делиться этой информацией.
обычный вопрос: «а зачем мне этим интересоваться,
если от меня всё равно ничего не зависит?».
а затем, чтобы если придет время выбора, этот выбор сделать осознанно.
с пониманием поддержать или не поддержать возможные перемены.
а не тупо читать краткую программу перемен, не понимая чем это может кончится.
можно создать профильную общественную организацию как максимум.
можно помочь деньгами уже существующей.
даже просто находиться и участвовать в информационной среде.
никто не говорит про беготню с плакатами по улице,
достаточно хотя бы пары ссылок на правильные книги.
просто не быть пассивным.
мне это не нужно объяснять :wink:
На самом деле, мне кажется, так специально сделали, чтобы люди не интересовались политикой.
Меньше знаешь - больше стадо
Q2Q писал(а): в любом случае, самое худшее, что человек может сделать
для своей страны— уехать из неё.
Страдать тоже не вижу смысла имхо
Если невозможно сделать хорошо в этой стране, какой смысл в этих жертвах?
Reptochki.by
Белору́сы (белор. беларусы) — восточнославянский народ, этнос, нация.

Capitan
Ветеран
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 3:22 pm

Re: Как повлиять?

#20 Сообщение Capitan » Сб фев 16, 2013 4:44 pm

moonlight писал(а):не нужно передергивать
если каждый потратит 5 часов времени в неделю на благо родины
да вроде не передергивал. привел примеры, аналогичные твоим, без всякой задней мысли.
ну хз я, что мне еще сделать на благо родной земле. если будут адекватные конкретные предложения - я за. а пока что я просто делаю свое дело и помогаю по мелочи своим близким. на власть и других демонов жаловаться не люблю, на плошчу не пойду
Q2Q писал(а):в любом случае, самое худшее, что человек может сделать
для своей страны— уехать из неё.
на сегодняшний день, занимаясь некоторыми видами деятельности, у тебя и выбора-то особо нет, если ты хочешь работать над крутыми проектами

Аватара пользователя
Q2Q
Завсегдатай
Сообщения: 456
Зарегистрирован: Вс апр 30, 2006 3:19 pm

Re: Как повлиять?

#21 Сообщение Q2Q » Сб фев 16, 2013 5:31 pm

moonlight писал(а): На самом деле, мне кажется, так специально сделали, чтобы люди не интересовались политикой. Меньше знаешь - больше стадо
тебе не кажется. в царской россии, например, человек не интересовавшийся процессами происходящими в стране и мире, не имел уважения. а сегодня, политика — грязное дело, интересуются которым озабоченные задроты. взамен предлагается сникерснуть.
Q2Q писал(а): в любом случае, самое худшее, что человек может сделать
для своей страны— уехать из неё.
moonlight писал(а):Страдать тоже не вижу смысла имхо
Если невозможно сделать хорошо в этой стране, какой смысл в этих жертвах?
не знаю, про какие страдания ты говоришь. мож у тебя ситуация особая.
насколько я понял, ты программер на фрилансе. вроде как проблем особо быть не должно.
у меня сосед так же работает, дом себе строит уже.
конечно, жить хотелось бы лучше, но я не могу сказать, что страдаю.
я работаю как хочу и когда хочу. налоги 7%. читаю, что хочу. смотрю, что хочу.
играю, что хочу. нужная информация доступна. жить никто особо не мешает.
отсутствие значка бмв на капоте, не повод страдать для меня.
не говорю, что всё хорошо, но тем не менее...
Capitan писал(а): на сегодняшний день, занимаясь некоторыми видами деятельности, у тебя и выбора-то особо нет, если ты хочешь работать над крутыми проектами
ну, разве только если нет выбора

moonlight
Ветеран
Сообщения: 1832
Зарегистрирован: Вт дек 28, 2010 2:22 pm
Контактная информация:

Re: Как повлиять?

#22 Сообщение moonlight » Сб фев 16, 2013 5:50 pm

Q2Q писал(а):...
дело не в чарках/шкварка/процентах
я бы на самом деле отдал бы половину доходов,лишь бы в другом все было ок
но тут по этому поводу можно долго полотно выстилать, так я лучше пока пойду поработаю
Reptochki.by
Белору́сы (белор. беларусы) — восточнославянский народ, этнос, нация.

Аватара пользователя
Mr.Smith
Завсегдатай
Сообщения: 499
Зарегистрирован: Сб май 08, 2010 1:10 pm

Re: Как повлиять?

#23 Сообщение Mr.Smith » Сб фев 16, 2013 8:40 pm

помню дэдмун тут тоже расписывал как-то все в красках, о том, что в этой стране немного всё не очень потому, что мы тут только ныть умеем, а на благо страны и родины поработать - так фиг.

moonlight
Ветеран
Сообщения: 1832
Зарегистрирован: Вт дек 28, 2010 2:22 pm
Контактная информация:

Re: Как повлиять?

#24 Сообщение moonlight » Сб фев 16, 2013 8:54 pm

Mr.Smith писал(а):помню дэдмун тут тоже расписывал как-то все в красках, о том, что в этой стране немного всё не очень потому, что мы тут только ныть умеем, а на благо страны и родины поработать - так фиг.
он это говорил совсем в другом контексте
ну и откровенно говоря, тунеядцев/неработающих/лентяев у нас тоже много
Reptochki.by
Белору́сы (белор. беларусы) — восточнославянский народ, этнос, нация.

Аватара пользователя
zff.man
Ветеран
Сообщения: 740
Зарегистрирован: Пт мар 09, 2012 9:34 am

Re: Как повлиять?

#25 Сообщение zff.man » Вс фев 17, 2013 3:09 am

Короче... почему у нас мало туристов? Тут ссылка в самом начале была по поводу упрощения визового режима для белорусов. А вы узнайте - легко ли к нам визу получить, например. И сколько она стоит :mrgreen:

+ у нас катастрофически мало хостелов (про цены и качество хостелов не говорю). Вот решить только эти две проблемы для начала - и кол-во туристов заметно возрастет. Потом можно и дальше думать.

moonlight
Ветеран
Сообщения: 1832
Зарегистрирован: Вт дек 28, 2010 2:22 pm
Контактная информация:

Re: Как повлиять?

#26 Сообщение moonlight » Вс фев 17, 2013 10:38 am

zff.man писал(а):Короче... почему у нас мало туристов? Тут ссылка в самом начале была по поводу упрощения визового режима для белорусов. А вы узнайте - легко ли к нам визу получить, например. И сколько она стоит :mrgreen:

+ у нас катастрофически мало хостелов (про цены и качество хостелов не говорю). Вот решить только эти две проблемы для начала - и кол-во туристов заметно возрастет. Потом можно и дальше думать.
курица/яййо
спрос рождает преждложение
нутыпонел

а виза да, насчет легко - вроде бы легко. прям в аэропорту ставят
а вот цена вроде 150$, но не уверен
Reptochki.by
Белору́сы (белор. беларусы) — восточнославянский народ, этнос, нация.

Аватара пользователя
zff.man
Ветеран
Сообщения: 740
Зарегистрирован: Пт мар 09, 2012 9:34 am

Re: Как повлиять?

#27 Сообщение zff.man » Вс фев 17, 2013 10:58 am

http://www.belarus.by/en/travel/travel-visas - тут же и цены. Одноразовые вроде не особо дорого.

По поводу аэропорта:
How do you get a visa? - Consular Centre of the Ministry of Foreign Affairs at Minsk Airport (for nationals of countries without Belarusian representative offices)
Только для граждан тех стран, в которых нету нашего посольства/консульства короче. Но вот есть ли сложности с самим получением в консульствах - хз.

А вот это - доп барьер для тех, кто путешествует сам:
supporting documents (original letter of invitation, with the signature and, if a business, seal of the inviting party)

moonlight
Ветеран
Сообщения: 1832
Зарегистрирован: Вт дек 28, 2010 2:22 pm
Контактная информация:

Re: Как повлиять?

#28 Сообщение moonlight » Вс фев 17, 2013 11:27 am

А кстати, зачем Лука визовый режим поставил с гейропой? боится,что все поплывут в его островок стабильности на пмж?
можно как-то вообще отменять визы в страну в одностороннем порядке? (в ес из рб нужна виза,в рб из ес - нет)?
Reptochki.by
Белору́сы (белор. беларусы) — восточнославянский народ, этнос, нация.

Аватара пользователя
Mr.Smith
Завсегдатай
Сообщения: 499
Зарегистрирован: Сб май 08, 2010 1:10 pm

Re: Как повлиять?

#29 Сообщение Mr.Smith » Вс фев 17, 2013 6:05 pm

и вот мы сново стоим возле головы тушки...

Аватара пользователя
Junk3r
Ветеран
Сообщения: 1745
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 10:19 pm
Контактная информация:

Re: Как повлиять?

#30 Сообщение Junk3r » Вс фев 17, 2013 7:52 pm

Когда мне было 20, я хотел поменять мир.
И вот мне 25, и я меняю себя.
Do that again and i'll stab you in the face with a soldiering iron

Ответить