Модератор: chinaski
moonlight писал(а):"сколько должны получать" - сам вопрос бредовый
никто никому ничего не должен, деньги же не из воздуха берутся, и зарплаты такие как есть рисуют не из вредности
поддерживаю, окуели совсем под корень.moonlight писал(а):Меня вот бесит то, что у нас никто не огребаетза свои проебы
http://dengi.onliner.by/2013/04/18/minc ... anila-nogu
Вот.
По цитатам видно, что администрации магазина пох, они знают, что ничего им за это не будет, поэтому такой вот
Читал в жж отзыв одной американки, приехавшей в россию. Она заметила, что в россии тротуары и дороги таких колдоебинах потому что никто не отвечает за последствия.
Если американец споткнется и подвернет ногу в дыре в тротуаре - он засудит к хуям весь муниципалитет и мэрию, всех поснимают
Сори, вырвалось
-> yerasov goblin 10gНе изменилось бы ровном счетом ничего, разве что иностранец больше бы прих**л от такого расклада, чем наши соотечественники. Суд по прежнему был бы белорусский, ущерб больше 500К рублей ему бы не возместилиUmbert0 писал(а):поддерживаю, окуели совсем под корень.moonlight писал(а):Меня вот бесит то, что у нас никто не огребает
http://dengi.onliner.by/2013/04/18/minc ... anila-nogu
Вот.
По цитатам видно, что администрации магазина пох, они знают, что ничего им за это не будет, поэтому такой вот
Читал в жж отзыв одной американки, приехавшей в россию. Она заметила, что в россии тротуары и дороги таких колдоебинах потому что никто не отвечает за последствия.
Если американец споткнется и подвернет ногу в дыре в тротуаре - он засудит к хуям весь муниципалитет и мэрию, всех поснимают
Сори, вырвалось
интересно было бы понаблюдать за исходом данной истории, если бы потерпевшим оказался иностранец к примеру? починкой штаноу Сосёди мне кацца не отделались бы
Рынок айти-самый бурноразвивающийся, от того кадровый голод в специалистах и такие зарплаты, ну и туда всё же люди думающие и трудолюбивые нужны. Я даже не думаю, что когда рынок насытится данными специалистами, зарплаты их станут меньше. А вот в реальном секторе они скорее всего вырастут: там тоже,как ни странно, нужны специалистыNoiseGate писал(а):Вот человек шарит. Треть денег уходит на налоги, самое обидное, что этот круговорот денег в природе, в итоге вносит только хаос. Почти 50% от суммы зарплаты уходит в виде налогов, ставка НДС почти самая высокая в мире (а это непосредственно влияет на цены), неадекватная таможенная политика (защищаем рынки, которых нет), 24% налог на прибыль... все это порождает серые, черные схемы и переезд бизнеса в другие страны (работа через представительство).sepuka писал(а):правда? А почти половину выдаваемого на руки не хотите? Это просто работник не видит всей картины, а в реальности к тому, что выдают на руки, надо приплюсовать 35% ФСЗН, 12% подоходного, % за перевод денег на карточку или их обналичку, и ещё разные дополнительные поборы и расходы, о существовании которых раб даже не подозревает. Можно, конечно, порассуждать, что 34% в ФСЗН якобы платит работодатель, а работник только 1%, но то, что от перемены мест слагаемых сумма не меняется, проходят, вроде бы, во втором классе общеобразовательной школы. Каждый выдаваемый на руки миллион быр на входе был минимум полуторами миллионами, а с особенностями местной специфики -- вполне и двумя-двумя с половиной (для выполнения требований местного, так сказать, «законодательства», нужно держать инфраструктуру только для его обслуживания -- писать обязательные должностные инструкции, вести сложнейшую бухгалтерию (у нас изначально была введена самая гадская из возможных -- французская, но и та была переусложнена до предела) и тратить на это дополнительные деньги). А фокус здесь в том, что если бы работники знали, сколько реально у них отнимают налогов, им было бы сложнее втирать, будто-бы добренькое государство им якобы что-то даёт и они якобы что-то там ему недоплачивают. А так большинство не в курсе и внешне тишь да благодать.moonlight писал(а):анекдот анекдотом, но для обычных работников на дяду у нас налоги просто ничтожно малы
Так а какой зарплате можно говорить?
Я думаю, что в сфере образования минимальная зарплата должна быть на уровне 1000 уе. Среди врачей (с высшим медицинским образованием) не меньше 1200-1500.
Если медицина у нас еще держится, то деградация образовательной сферы просто пугает.
Рабочий предприятия должен получать в среднем на 20% меньше, чем сегодня получают наши (в РБ) ИТ спецы. С такой же градацией (аля джуниор, сеньиор). Вопрос в том, как этого добиться? Наверное, в ближайшие 10-20 лет никак.
я не о сумме компенсации, а об именно факте. ему бы тоже штаны предложили "подремонтировать"?moonlight писал(а):Не изменилось бы ровном счетом ничего, разве что иностранец больше бы прих**л от такого расклада, чем наши соотечественники. Суд по прежнему был бы белорусский, ущерб больше 500К рублей ему бы не возместилиUmbert0 писал(а): интересно было бы понаблюдать за исходом данной истории, если бы потерпевшим оказался иностранец к примеру? починкой штаноу Сосёди мне кацца не отделались бы
-> yerasov goblin 10g
Пффффффффф! Не смеши меня. Иностранца бы в такой ситуации кормили бы завтраками, пока он не уехал отсюда.Umbert0 писал(а):я не о сумме компенсации, а об именно факте. ему бы тоже штаны предложили "подремонтировать"?moonlight писал(а):Не изменилось бы ровном счетом ничего, разве что иностранец больше бы прих**л от такого расклада, чем наши соотечественники. Суд по прежнему был бы белорусский, ущерб больше 500К рублей ему бы не возместилиUmbert0 писал(а): интересно было бы понаблюдать за исходом данной истории, если бы потерпевшим оказался иностранец к примеру? починкой штаноу Сосёди мне кацца не отделались бы
Как это не странно, рынок айти в том числе, работает на обслуживание этого самого реального сектора и развлечение людей. Особенно это касается аутсорса, как в РБ. Поэтому если у нас крупный бизнес платит 400 долларов сотрудникам и это считается нормой по рыночным меркам, то в развитых странах, на которые работают 90% наши компаний, зарплаты сотрудников крупных предприятий куда выше.Never_Die писал(а): Рынок айти-самый бурноразвивающийся, от того кадровый голод в специалистах и такие зарплаты, ну и туда всё же люди думающие и трудолюбивые нужны. Я даже не думаю, что когда рынок насытится данными специалистами, зарплаты их станут меньше. А вот в реальном секторе они скорее всего вырастут: там тоже,как ни странно, нужны специалисты
NoiseGate писал(а):Как это не странно, рынок айти в том числе, работает на обслуживание этого самого реального сектора и развлечение людей. Особенно это касается аутсорса, как в РБ. Поэтому если у нас крупный бизнес платит 400 долларов сотрудникам и это считается нормой по рыночным меркам, то в развитых странах, на которые работают 90% наши компаний, зарплаты сотрудников крупных предприятий куда выше.Never_Die писал(а): Рынок айти-самый бурноразвивающийся, от того кадровый голод в специалистах и такие зарплаты, ну и туда всё же люди думающие и трудолюбивые нужны. Я даже не думаю, что когда рынок насытится данными специалистами, зарплаты их станут меньше. А вот в реальном секторе они скорее всего вырастут: там тоже,как ни странно, нужны специалисты
Я никоим образом не хочу сказать, что работа в сфере ИТ не требует "думалки и трудолюбия", однако факт того, что из моего потока (а уже прошло немало времени, чтобы делать статистику) устроились работать все и получают не менее 1,3 тысяч (кто-то 2+) говорит о том, что берут туда всех подряд.С этим трудно спорить.
И если честно, вся эта гордость ИТ даже как-то... ну не знаю.... смешит) Процентов 30 не отличаются от "работяг на заводе", которых и высмеивают: сидят тихонько на работе, молча кодят кое-как и получают втрое больше. И их держат, ведь их перепродали какому нибудь Катерпиллеру как толкового сотрудника за 5000 уе в месяц.
Код: Выделить всё
for(i, _выход из цикла_ (Так и написал один)), i++) 
ну так даtwisted_existor писал(а):Кстати, занятно, что по классификации, принятой в Европе и Омереге, айтишники относятся к пролетариату.