Может ли Беларусь быть богаче?

[J.e.e.N.]

Уж лучше тренерам зарплаты повысить, чем летом лёд морозить! Хватает менее расточительных способов позаботиться о развитии спорта.

Летом его и не морозят. Даже минск-арену растапливают летом. В крупных городах остается одна-две площадки, содержание которых летом не тащит так много денег.

[twisted_existor]

Уж лучше тренерам зарплаты повысить, чем летом лёд морозить! Хватает менее расточительных способов позаботиться о развитии спорта.

Летом его и не морозят. Даже минск-арену растапливают летом. В крупных городах остается одна-две площадки, содержание которых летом не тащит так много денег.

http://telegraf.by/2011/11/minsk-arena- ... lrd-rublei

[J.e.e.N.]

и?

[twisted_existor]

и?

и краткое блеять! Вот она чистая прибыль

[J.e.e.N.]

и краткое блеять! Вот она чистая прибыль

Нда. Выводы на уровне.

[moonlight]

Не становятся? Есть у меня друг — Вовка Денисов. Отличный хоккеист, честь страны на чемпионате защищает и тд. Из Новополоцка. И если копнуть глубже, оказывается, что один только Новополоцк дал нам аж несколько отличных хоккеистов мирового уровня, помимо Вовки: братья Костицины, Коробов, Китаров, Черноок.
А если ты копнешь глубже и погуглишь, то поймешь, что процентов 75 белорусских спортсменов мирового уровня не из Минска, а как ты выразился — из бздей.

Они появились в "додворцовый" период, или их воспитали в новоотстроенных дворцах? И что значит спортсмен мирового уровня? Много медалей стране принесли?

Тут дело в людях, а не в ориентированности экономики. Менталитет такой. Появляется проблема и вместо того, чтобы ее решить, человек ищет способы прикрыть свою задницу, почему он ее не решил. Сваливает на другого ответственность, говорит "не в моей компетенции", "нет в должностной инструкции" и тд. У него нет чувства гордости за то, что он делает. Нет желания, чтобы то, что он делает получилось крутым. Если компания навернется, ему пофиг, он как рыбка прилипала — жрет зп и формально выполняет свои обязанности. Сдохнет большая рыба, он поплывет к следующей. На вопрос "не парит тебя такая маленькая зп" такие люди обычно отвечают "так я ж не делаю нихрена весь день, наоборот супер".

Простой пример из жизни — менеджер Таня, которой к крупному ивенту надо напечатать ворох полиграфии на очень крупную сумму к определенному числу. После этого числа уже ничего не надо, так как ивент пройдет. Вот Таня отдала все макеты и договорилась с полиграфией. Завтра ивент и руководство с удивлением обнаруживает, что полиграфии нет. Тане задается вопрос "а где". На что она говорит "а я не смогла до них дозвониться". То есть тупо менеджер и офис не брали трубку и поэтому Таня забила и пошла домой. Никого не предупредила, что косяк, никому не сказала. Ведь Тане пофиг на то, что что ивент без нужной печатки будет провальный. Она еще раз с утра при мне позвонила менеджер не взял трубку и она пожала плечами "ну что я могу сделать". А могла она сделать много чего, если бы думала о том, как решить проблему, а не о том, как найти объективные отмазы, почему в проe6e она не виновата.

Ты очень невнимательно читал, или совсем не думал о том, что читал. Люди во всем мире одинаковые. Люди не рождаются трудолюбивыми и сознательными, или не рождаются похуистами. Трудолюбие людям дает мотивация или пагубные последствия лени. Иначе как ты объяснишь тот факт, что те самые люди, да-да, с :censored: менталитетом, в послевоенное время из руин отстроили страну и Юрку Гагарина в космос отправили, а теперь вотку хуярят во дворе? Да есть куча примеров на самом деле в мировой истории - "менталитет" - это не констатна, он формируется и на него вполне можно влиять.

Очень ты ошибаешься, что белорусскому пловцу ничего не будет. Очень даже будет. И по шапке хорошо дают, и бабла лишают, и к солнцеликому на ковер вызывают, где он говорит "ата-та". Могу привести кучу примеров.

Что значит деньги заберут?
А про "по шапке" просто смешно. Белорусы привыкли, когда на них кричат, "отчитывают", никто уже не реагирует, так как РЕАЛЬНЫХ и СООТВЕТСТВУЮЩИХ последствий все равно нет.
И да, приводи примеры, раз сам предложил

Опять же, что я вижу - строится дофигища дорогущих гостиниц по сути на один раз. Отобьются ли они за один ЧМ? А что с ними будет потом, с такими-то туристическими достопримечательностями и стоимостью визы в 420$ ? Так что поставим вопрос по другому - сколько денег мы проебем на чм 2014?

Гостиницы строятся не конкретно к чемпионату. Не на один раз. Просто чемпионат это отличный приток бабла и если у инвесторов и так были планы построить гостиницу, то сейчас они хотят это сделать к чемпионату, чтобы не просрать этот куш. Вот и все. А относительно окупится-не окупится, все окупится. Тебе кажется, а те, кто вкладываетв это такие деньги оперируют цифрами, поэтому не переживай за них — все у них будет хорошо. Это же не государственные деньги.

В моем посте прослеживался вполне резонный вопрос. Кто в этих гостиницах будет жить после ЧМ, если в страну никто не приезжает?
Насчет денег откуда инфа? Ты знаешь их кухню?

А по поводу плохих политиков и тупой опозиции. Были и умные и хорошие, только они не то чтобы живы теперь. Гугли фамилию Гончар, а остальное тебе расскажет википедия. И таких людей довольно много. И, что удивительно, все они куда-то исчезли практически одновременно!
Если бы победил любой из этих вестителей свободы, мы бы конечно не зажили хорошо, но это дало бы возможность чему-то нормальному появиться, и при этом не быть убитым и через срок у нас бы было что-то похожее на президента.
Твое вывод насчет "лучше уж Лука", это скажем так, вынужденное умозаключение, к которому тебя, как видишь, нарочно подводят. Лукашенко далеко не дурак

Я и без гугла с вики про Гончара знаю. Вопрос в том, что его нет. И да, я ж не спорю, что лучше Солнцеликого никого быть не может. Я говорю, что в данное время оппы представляют из себя жалкое зрелище. Не важно выжгли их и вытравили, или они сами такими стали. Факт остается фактом — сейчас из всех кандидатов самый опытный это именно усатый. И он представляется единственным нормальным вариантом. Из двух зол, как говорится.

А я и никогда не считал его глупым, кстати. Он умный, рассчестливый с грамотной командой. Я думаю весь его имидж, в том числе трасянка и образ "бацьки" сейчас очень хорошо рассчитан и продуман. Если бы ему было нужно завоевать внимание и доверие какой-нибудь другой группы, прыгал бы как медвед с айпадами и с айфонами и исправил бы трасянку. К тому же из всех кандидатов он самый опытный политик, а это немаловажно.

Я не за лучезарного, я просто говорю, что выбирать больше не из чего.

Ты сделал точно такой вывод, который нужен луке. Мой пост смею предположить не читал совсем или за пару ключевых слов зацепился, хотя тут всего-то пару предложений

[J.e.e.N.]

И что значит спортсмен мирового уровня? Много медалей стране принесли?

То и значит. Что получают большие бабки и играют в крутых командах НХЛ и КХЛ. Что не только среди белорусов крутые, а и во всем мире.

Иначе как ты объяснишь тот факт, что те самые люди, да-да, с :censored: менталитетом, в послевоенное время из руин отстроили страну и Юрку Гагарина в космос отправили, а теперь вотку хуярят во дворе?

Управлением этими людьми. Я же говорю — диктатура + пропаганда национальной идеи. И вот вам успехи — наука, техника, спорт и тд.

"менталитет" - это не констатна, он формируется и на него вполне можно влиять.

Это естественно. Только это делается не в рамках одного поколения.

Что значит деньги заберут?
А про "по шапке" просто смешно. Белорусы привыкли, когда на них кричат, "отчитывают", никто уже не реагирует, так как РЕАЛЬНЫХ и СООТВЕТСТВУЮЩИХ последствий все равно нет.
И да, приводи примеры, раз сам предложил

То и значит. Не дадут бонусов, сократят призовые, лишат части зп. Это все выливается в минус десятки или сотни тысяч долларов (в зависимости от спортсмена и его уровня). Что существенно для любого спортсмена. Просто нет у тебя друзей спортсменов, вот и не в курсе. И считаешь, что все это так просто.

Пример - пожалуйста. Минское Динамо, которое проe6aлось в КХЛ и в кубке надежды, лишили бонусов, сменили руководство клуба, расторгли контракты с 30 человеками из команды. Совсем недавно было. Вот вам и ата-та. А когда привык получать в год $1 млн, как-то не очень хочется всего этого лишаться. И это только один из многих случаев. А все потому что от этой команды зависит посещаемость Минск-Арены, количество матчей в ней проведенное и тд. И, как следствие, деньги получаемые Минск-Ареной.

Ты просто строишь свои суждения в малознакомой тебе области на догадках и предположениях, которые почему-то сам для себя посчитал верными

Ты знаешь их кухню?

.
знаю. Поверь, будут и жить и кушать в ресторанах и развлекаться в казино.

Ты сделал точно такой вывод, который нужен луке. Мой пост смею предположить не читал совсем или за пару ключевых слов зацепился, хотя тут всего-то пару предложений

Так а какой тут еще вывод можно сделать? Я не спорю, он сам сформировал такое положение дел и оно ему выгодно. Но, как по мне, пусть лучше он, чем оппы, которые только и грезят о том, чтобы вернуть свободу слова в прессу, белчырвонабелы флаг и заставить всех говорить по белорусски. Возможно, я не прав.

Пост читал и внимательно. Приятно с тобой общаться, когда ты разговариваешь нормально без желчи и снобизма =)

[chuchushoe]

Иначе как ты объяснишь тот факт, что те самые люди, да-да, с :censored: менталитетом, в послевоенное время из руин отстроили страну и Юрку Гагарина в космос отправили, а теперь вотку хуярят во дворе?

Управлением этими людьми. Я же говорю — диктатура + пропаганда национальной идеи. И вот вам успехи — наука, техника, спорт и тд.

А пример людей, которыми не управляли и они достигли чего-то такого можно? Вот американцы что, сами решили "Давайте человека на Луну высадим" или им офигевший от успехов СССР президент сказал?

[J.e.e.N.]

А пример людей, которыми не управляли и они достигли чего-то такого можно? Вот американцы что, сами решили "Давайте человека на Луну высадим" или им офигевший от успехов СССР президент сказал?

Господи, да я же не говорю, что это плохо. Более того, несколькими постами ранее, я говорил, что для беларуси диктатура единственный путь к так называемому процветанию.

[moonlight]

Мне уходить на встречу нужно, нет возможности по пунктам ответить, тем не менее

диктатура + пропаганда национальной идеи. И вот вам успехи — наука, техника, спорт и тд.

у нас диктатура и пропаганда нац.идеи с 94-го года. А учитывае кое-какие моменты, она приостановлена была всего-то 3 года с 91-го по 94.
И как успехи в науке/технике/спорте?

То и значит. Не дадут бонусов, сократят призовые, лишат части зп. Это все выливается в минус десятки или сотни тысяч долларов (в зависимости от спортсмена и его уровня). Что существенно для любого спортсмена. Просто нет у тебя друзей спортсменов, вот и не в курсе. И считаешь, что все это так просто.

Пример - пожалуйста. Минское Динамо, которое проe6aлось в КХЛ и в кубке надежды, лишили бонусов, сменили руководство клуба, расторгли контракты с 30 человеками из команды. Совсем недавно было. Вот вам и ата-та. А когда привык получать в год $1 млн, как-то не очень хочется всего этого лишаться. И это только один из многих случаев. А все потому что от этой команды зависит посещаемость Минск-Арены, количество матчей в ней проведенное и тд. И, как следствие, деньги получаемые Минск-Ареной.

Ты просто строишь свои суждения в малознакомой тебе области на догадках и предположениях, которые почему-то сам для себя посчитал верными

Во-первых, если бы ты читал внимательно то, что я пишу, то знал бы, что мой друг детства и однокашник играет в БАТЭ, а моя соседка на самой обычной даче в самом обычном колосово - олимпийская чемпионка. Но тебе явно виднее, кто там у меня знакомый и кого я знаю.
Во-вторых, суровая правда такова, что им эти миллионы не нужны, Понимаешь, что 1млн в год - этого хватит на безбедную жизнь всей семье хоккеиста до конца его дней. Представляя обычного белоруса в коньках в сборной Минского Динамо, я не удивлен был бы, если бы он после первого же года коньки свинтил. Логика такая "будут деньги - охуенно, не будет - ну так епта, у меня и так все нормас". Вот если бы их лишили всего их имущества или не "урезали" бы, а совсем доход в ноль сократили - результаты были бы совершенно другого уровня.

[Ребиш]

пацаны! растолкуйте на пальцах: какая у нас национальная идея?
без приколов всяких, я до сих пор её не пойму... Может кто-нибудь объяснить доходчиво в чём заключается национальная идея?

[Foucault]

Управлением этими людьми. Я же говорю — диктатура + пропаганда национальной идеи. И вот вам успехи — наука, техника, спорт и тд.

Но, как по мне, пусть лучше он, чем оппы, которые только и грезят о том, чтобы вернуть свободу слова в прессу, белчырвонабелы флаг и заставить всех говорить по белорусски.

Что по Вашему национальная идея? Пока что из цитат выше я понимаю, что она явно не связана с национальной символикой и языком нации.

[Stormy]

пацаны! растолкуйте на пальцах: какая у нас национальная идея?
без приколов всяких, я до сих пор её не пойму... Может кто-нибудь объяснить доходчиво в чём заключается национальная идея?

Сабрать картошку и желать более богатому соседу всё потерять

[J.e.e.N.]

у нас диктатура и пропаганда нац.идеи с 94-го года. А учитывае кое-какие моменты, она приостановлена была всего-то 3 года с 91-го по 94. И как успехи в науке/технике/спорте?

Нее, усатенькому до сталина и брежнева как до луны.

Во-первых, если бы ты читал внимательно то, что я пишу, то знал бы, что мой друг детства и однокашник играет в БАТЭ, а моя соседка на самой обычной даче в самом обычном колосово - олимпийская чемпионка. Но тебе явно виднее, кто там у меня знакомый и кого я знаю.

Не виднее, конечно. Но факт остается фактом, лишают их хороших денег. И ата-та получают тоже хорошо.

Во-вторых, суровая правда такова, что им эти миллионы не нужны, Понимаешь, что 1млн в год - этого хватит на безбедную жизнь всей семье хоккеиста до конца его дней.

Это тебе кажется. У многих до конца года этого миллиона уже нет =)

Вот если бы их лишили всего их имущества или не "урезали" бы, а совсем доход в ноль сократили - результаты были бы совершенно другого уровня.

Ну да. А можно еще расстрел, тогда точно заиграют Ты же взрослый человек и понимаешь, что методология менеджмента имеет много нюансов и мотивировать можно разными способами, а не только крайней мерой. А ты предлагаешь "или делай, или расстрел" =) Попахивает юношеским максимализмом =)

[J.e.e.N.]

Сабрать картошку и желать более богатому соседу всё потерять

Шутки шутками, но походу так и есть. Посмотрите сколько дорогих машин поцарапаны сбоку гвоздем или ключем. Это ж белорусы — добрый и независтливый народ.