Может ли Беларусь быть богаче?

[Lanser]

А далее включается логика "всё белорусское говно, на завод не пойду, инженером не пойду, пойду поступлю туда, куда возьмут, чтобы был диплом и можно было пойти заниматься активными продажами методом холодных звонков"

ну, а если чел активными продажами может заработать больше, чем на заводе инженером, глупо же толковому челу идти только ради того, чтоб пытаться поднять белорусское производство, если завод не может предложить ему зп по его мозгам, то пусть лучше этот завод скорее загнется к xyям

[twisted_existor]

Универ лишь даёт базу о пространственном мышлении, а конструкторскому делу учиться в любом случае нужно на местах. Большинство сапров настолько специфичны, что коснуться каждого из них просто не реально. Хотя вот опять таки в том же БГУИР уже больше 10 лет показывают, что такое солид воркс и как раскладывать модель на виды.

да в том-то и дело, что хреново он даёт эту базу. у меня квалификация "инженер-конструктор-дизайнер". 70% моих одногруппников не с первого раза отличат болт от винта. точно также как 3д макс от фотошопа. собственно, и всё полезное, что я знаю, я изучал сам, а не в универе

так вообще-то эти оболтусы ещё в первый день учёбы были уверены, что ни дня не проработают по специальности. Сам таких много знаю.

ну, а если чел активными продажами может заработать больше, чем на заводе инженером, глупо же толковому челу идти только ради того, чтоб пытаться поднять белорусское производство, если завод не может предложить ему зп по его мозгам, то пусть лучше этот завод скорее загнется к xyям

Активными продажами заработать можно больше только если продавать что-то толковое вроде оборудования какого-нибудь специализированного, но там нужен как раз опыт работы в той сфере,в которой продаёшь. А на всяких мойках воздуха и вибромассажерах больше 600 баксов никак не вытянешь. В то же время, как инженеру найти работу по специальности за такие деньги совсем не проблема, если есть хотя бы пару лет опыта.

[FATHER]

хорошо что вы взяли к себе перспективного сотрудника, который быстро и адекватно учится делать свою работу...

Этот перспективный пацанчик, показав всем экстракласс, скоро задумается, как ещё быстрее и адекватнее перейти на другую зарплату, а менеджмент, как правило, не чешется по поводу таких толковых ребят. А потом лишь разводят руками...По поводу баланса цены/качества наших товаров полностью согласен. Возникла потребность прикупить автомобильное зарядное - выкурил тему, нашёл. Родной Минский электротехнический завод делает, и не отходя от кассы, на Долгобродской 15, в своём фирменном магазине продаёт. Нормальный зарядник с функцией пуска, не из картона - тяжёлый, трансформаторный, достаточно компактный; люфтов корпуса нет, зазоры в порядке, покрашен ровно. Словом, сделан неплохо, и заявленные паспортные характеристики соответствуют. НО ЦЕННИГ - под 100 бакинских, какбута его делали из наноматериалов и ввозили из какой-нибудь Зимбабвы. Невольно начинаешь смотреть в сторону Кетая. Ну, Кетай брать не стал принципиально, взял сносный девайс из РФ (тоже не пойми что). В итоге лавэ пошло не в нашу сторону. В масштабах экономики умножаем тоннокилометры на человеколитры, и...короче, *опа. Вот и получается, что продукция какбэ и нормальная, но стоимость нифига не белорусская. И стоИт товар на полочках, лежит-полёживает на складах годами. Гибко к вопросу подходить господа не желають - нехай лепш саржавея. Откуда тут станешь богаче при таком подходе.

[Lanser]

Активными продажами заработать можно больше только если продавать что-то толковое вроде оборудования какого-нибудь специализированного, но там нужен как раз опыт работы в той сфере,в которой продаёшь. А на всяких мойках воздуха и вибромассажерах больше 600 баксов никак не вытянешь. В то же время, как инженеру найти работу по специальности за такие деньги совсем не проблема, если есть хотя бы пару лет опыта.

по специальности (5 лет универа) + 2 года опыта = 7 лет, это уже дофига, можно много чего напродавать за 7 лет, да и сфера не всегда так важна, а важны качества самого чела

[twisted_existor]

по специальности (5 лет универа) + 2 года опыта = 7 лет, это уже дофига, можно много чего напродавать за 7 лет, да и сфера не всегда так важна, а важны качества самого чела

ага, но не забывай, что в менеджеры по продаже тебя без вышки не возьмут. Несмотря на то, что тебе надо будет тупо набирать на телефоне номера и повторят одну и ту же фразу

Ну и кагбе 5 лет универа - это не годы потраченные в пустую, а единственная возможность нормально провести молодость с бухлом, тёлками и угаром без ущерба для будущей карьеры и для морального облика.

Хотя конечно не отрицаю, что многим эта вышка нахрен не нужна, но тут не о таких людях речь.

[moonlight]

по специальности (5 лет универа) + 2 года опыта = 7 лет, это уже дофига, можно много чего напродавать за 7 лет, да и сфера не всегда так важна, а важны качества самого чела

ага, но не забывай, что в менеджеры по продаже тебя без вышки не возьмут. Несмотря на то, что тебе надо будет тупо набирать на телефоне номера и повторят одну и ту же фразу

Ну и кагбе 5 лет универа - это не годы потраченные в пустую, а единственная возможность нормально провести молодость с бухлом, тёлками и угаром без ущерба для будущей карьеры и для морального облика.

Хотя конечно не отрицаю, что многим эта вышка нахрен не нужна, но тут не о таких людях речь.

Мне она например не нужна
А насчет продаж и опыта/вышки - посмотри на белку лол

[Lanser]

ага, но не забывай, что в менеджеры по продаже тебя без вышки не возьмут.

это как раз инженера не возьмут, а менеджера - пжалуйста, работай на свой почти голый процент, да и где у нас менеджеров в универе научат?

Несмотря на то, что тебе надо будет тупо набирать на телефоне номера и повторят одну и ту же фразу

сначала тупо, потом не тупо, через 7 лет продашь пенсионеру мойку воздуха за его последние деньги


кароч, я хотел сказать, для толкового чела идти инженером на завод - это намного сложнее и невыгоднее, чем на много других работ

[twisted_existor]

да и где у нас менеджеров в универе научат?

ты по ходу так и не понял, что я имел в виду. Вот этот менеджмент по продажмент - это обезьянья работа, а ни какой ни менеджмент. И таких обезьян становится всё больше.

[moonlight]

Менеджер это же руководитель, а кем руководят эти, кто продает?
Вообще эти, кто продают, называются торговые представители

[twisted_existor]

Менеджер это же руководитель, а кем руководят эти, кто продает?
Вообще эти, кто продают, называются торговые представители

вот именно. Но нет же, всем надо обозваться умными словами, а потом и выходит, что клининговые менеджеры спутывают провода швабрами

[Capitan]

ты по ходу так и не понял, что я имел в виду. Вот этот менеджмент по продажмент - это обезьянья работа, а ни какой ни менеджмент. И таких обезьян становится всё больше.

так а что ты предлагаешь? идти на завод за 300 долларов после универа или что?

[twisted_existor]

ты по ходу так и не понял, что я имел в виду. Вот этот менеджмент по продажмент - это обезьянья работа, а ни какой ни менеджмент. И таких обезьян становится всё больше.

так а что ты предлагаешь? идти на завод за 300 долларов после универа или что?

вообще-то полно мест, где молодым специалистам платят и 400

а если серьёзно, то такой расклад очевиден любому ещё при поступлении, ибо выпускник универа - это никакой не инженер. Так что либо пахай 2 года за 300, либо начинай работать по спецухе ещё в универе, чтобы иметь по окончании его более-менее сносную зп.

[Lanser]

да и где у нас менеджеров в универе научат?

ты по ходу так и не понял, что я имел в виду. Вот этот менеджмент по продажмент - это обезьянья работа, а ни какой ни менеджмент. И таких обезьян становится всё больше.

ну и что? ну и пусть, не из-за них же Беларусь не становится богаче)

[twisted_existor]

ну и что? ну и пусть, не из-за них же Беларусь не становится богаче)

а вот это очень и очень спорный вопрос.

[chuchushoe]

О, обсуждения универов, отлично, скоро пойдут "универ учит учиться"