Обсуждение встречи Владимир МИЛУН : "Правильный" звук...

[deadTalash]

:censored: чтоб было круто, надо микрофон уткнуть в ребро динамика под углом в 34 (не 33 вам!!!) градуса. Он сам высчитывал! Ещё что я вынес из видео, что раньше было намного лучше, а сейчас ваще не торкает. Молодёжь полные дауны. Короче чтоб всё стало чётким, надо колонку перевернуть, в микрофон петь боком, на гитаре играть только на нековом датчике (иначе не споёшь), датчик этот желательно перевернуть. Плюс ко всему он мне лично говорил что в очках ЗВУК ЛУЧШЕ! И ещё на 3й струне надо на колечке перенавивать в обратную сторону!

[Скиф]

Мне кажется, Милун просто знатный тролль. Вы посмотрите - дед запостил ОДНО сообщение, а вы уже шестую страницу о всякой фигне разговариваете.


А он небось записывает! Так то.

[FLAsH]

ага, щас каждый еблан и :censored: может за знатного тролля сойти, даже не зная, что это такое

[FATHER]

...вот играл на бридже, потом хуяк на нек переключился - и вот уже не можешь петь...

Это да...

В порядке лирического отступления -я бы имхо нек ваще исключил как источник звука - оставил бы лишь как элемент "декора" (у многих монстров кста нек отсутствует и как элемент конструкции - он просто на*уй не нужен, в частности, на перегрузе; на клине может быть). С двумя датчиками гитарка выглядит таки более основательной.

Ну, кому-то фсёже нужен этот мутный лохмато-гнусаво-круглоулюлюкающий тон. Ну там само собой -и вариативность звучания, и теплая блюзовая лампововость, овальность арпеджио и т.д....да, ещё можно в процессе понтово так тудасюдашечку гонять).

Короче, всё имхо, тем не менее, вопросы:

как повлияет на звук инструмента

- отсутствие некового датчика (и ессесна, фрезированной полости под него)

- наличие некового датчика в качестве "бутафорского дурика" без включения его в схему

- замена отключенного нека на датчики различнычх производителей (ессессна, также не включенных в схему).

Вот как-то так

[Kondrath]

кстати нащот нека вот.
можно его поднять, а бридж приопустить, и как только у тебя уберлид то переключаешься на нек и ваяешь с большим гейном, а потом чпок на бридж и снова вменяемый гейн типа кранч чтоб рок играть. это я чисто теоретически, вот интересно прокатит ли?

[FATHER]

...нащот нека вот.
можно его поднять, а бридж приопустить...

Поднять и приопустить можно, в принципе, кого угодно.)) Нек таки традиционно заглубляют в фанеру (очевидно, что бы не провоцировать без того излишнюю пердючесть/серучесть, еще и на бОльшем выхлопе), бридж задирают как можно ближе к струнам (хотя я бы не увлекался - везде есть противопоказания и здравый баланс).

Только как ни крути, заставить нек звучать сфокусированно не выйдет ни при каких условиях (пусть шнобеля дадут тому, кто это сделает). Бриджевая сконцентрированность атаки и прозрачность, если можно на словах её передать - типа а-Ау-Ау-Ау -неку не свойственна. На то он и нек со своим глубоким и округлым лю-лю-лю-улюлю (пипец :censored:, приплыли ).

ЗЫ Ессессна, и Ау-Ау, и улюлЮ должны стремиться к эталонному Иа-иа-иа - это например не обсуждается.

[Kondrath]

между прочим, всегда владел мощными датчиками, раньше инвейдер был, а сейчас варпиг, и вот именно они научили меня бридж подальше от струн выставлять, ну и нек, соответственно, еще дальше

[twisted_existor]

между прочим, всегда владел мощными датчиками, раньше инвейдер был, а сейчас варпиг, и вот именно они научили меня бридж подальше от струн выставлять, ну и нек, соответственно, еще дальше

я на басу звучки всегда тоже топлю поглубже. Заметил такую хрень, что при утопленных звучках выхлоп чуть меньше и тогда нужно больше гейна навалить на усилке, но звук в итоге чище. Это при том, что у меня сейчас спектор активный на 18В и там выхлоп просто термоядерный. В общем суть в том, что чем дальше струны от звучков, тем меньше говна в звуке.

[rambog]

между прочим, всегда владел мощными датчиками, раньше инвейдер был, а сейчас варпиг, и вот именно они научили меня бридж подальше от струн выставлять, ну и нек, соответственно, еще дальше

я на басу звучки всегда тоже топлю поглубже. Заметил такую хрень, что при утопленных звучках выхлоп чуть меньше и тогда нужно больше гейна навалить на усилке, но звук в итоге чище. Это при том, что у меня сейчас спектор активный на 18В и там выхлоп просто термоядерный. В общем суть в том, что чем дальше струны от звучков, тем меньше говна в звуке.

так вынь их ваще и носи в карманах

[sepuka]

что при утопленных звучках выхлоп чуть меньше и тогда нужно больше гейна навалить на усилке, но звук в итоге чище..

Так, собственно, и должно быть -- при удалении датчика уменьшаются искажения. Природа их проста и незатейлива -- струны двигаются в магнитном поле датчика и при приближении-удалении генерируется немножко разная ЭДС и сигнал получается изначально асимметричный, приплюснутый с одной стороны волны. При удалении от датчика получается меньшая разница при приближении-удалении струны, кроме того, магнитное поле на удалении меньше тормозит струну: при удалении увеличивается сустейн и уменьшаются некоторые другие артефакты. Если струны почти лежали на датчике, то эффект от отдаления может быть прямо-таки обескураживающим, глухой струмент без сустейна могёт взять и запеть. Но никакой эзотерики тут нет, всё в пределах школьного курса физики и доступно для объективных измерений.

[Mason]

так а где связь со связками вокалиста?

Ладно, допустим комбо:
Кладем тюнер на колени, таким образом изменяем звук гитары; при этом переключаемся с нека на бридж. Как теперь это скажется на наших вокальных способностях?

upd: аа...я понял! В зале звук станет более лучше!

[twisted_existor]

что при утопленных звучках выхлоп чуть меньше и тогда нужно больше гейна навалить на усилке, но звук в итоге чище..

Так, собственно, и должно быть -- при удалении датчика уменьшаются искажения. Природа их проста и незатейлива -- струны двигаются в магнитном поле датчика и при приближении-удалении генерируется немножко разная ЭДС и сигнал получается изначально асимметричный, приплюснутый с одной стороны волны. При удалении от датчика получается меньшая разница при приближении-удалении струны, кроме того, магнитное поле на удалении меньше тормозит струну: при удалении увеличивается сустейн и уменьшаются некоторые другие артефакты. Если струны почти лежали на датчике, то эффект от отдаления может быть прямо-таки обескураживающим, глухой струмент без сустейна могёт взять и запеть. Но никакой эзотерики тут нет, всё в пределах школьного курса физики и доступно для объективных измерений.

Я как раз где-то так себе это и представляю. Просто интересно получается, ведь усилительные каскады тоже вносят свои искажения, но в итоге получается, что они более благородные что ли, чем искажения от онборд-преампа и гейна на усилке.

[sepuka]

Так, собственно, и должно быть -- при удалении датчика уменьшаются искажения. Природа их проста и незатейлива -- струны двигаются в магнитном поле датчика и при приближении-удалении генерируется немножко разная ЭДС и сигнал получается изначально асимметричный, приплюснутый с одной стороны волны. При удалении от датчика получается меньшая разница при приближении-удалении струны, кроме того, магнитное поле на удалении меньше тормозит струну: при удалении увеличивается сустейн и уменьшаются некоторые другие артефакты. Если струны почти лежали на датчике, то эффект от отдаления может быть прямо-таки обескураживающим, глухой струмент без сустейна могёт взять и запеть. Но никакой эзотерики тут нет, всё в пределах школьного курса физики и доступно для объективных измерений.

Я как раз где-то так себе это и представляю. Просто интересно получается, ведь усилительные каскады тоже вносят свои искажения, но в итоге получается, что они более благородные что ли, чем искажения от онборд-преампа и гейна на усилке.

Это просто разные искажения -- гейн на усилке не пытается притянуть к себе струну и имеет другой характер зависимости от уровня. А если струна физически задевает датчик или лад, то это отдельный вид искажений.

Сейчас гейн вообще не является проблемой, более выхлопные датчики нужны не столько для выхлопа, сколько для формирования резонансного пика в нужном месте -- если сделать мало витков, то пик получится не там, где надо. Ну и ещё надо иметь ввиду, что классический гитарный звук исторически получился не только от перегруза усилителя и динамика, а ещё от обратной связи между динамиком и струной на громкости, и имеет совсем другой характер сустейна, чем при игре тихо. А при игре в линию это вообще нужно специально моделировать, чем обычно никто не занимается и удивляется, что звучит как-то не так.

[twisted_existor]

А при игре в линию это вообще нужно специально моделировать, чем обычно никто не занимается и удивляется, что звучит как-то не так.

О да, это одна из глобальных проблем человечества

[Rickenbacker]

Так, собственно, и должно быть -- при удалении датчика уменьшаются искажения. Природа их проста и незатейлива -- струны двигаются в магнитном поле датчика и при приближении-удалении генерируется немножко разная ЭДС и сигнал получается изначально асимметричный, приплюснутый с одной стороны волны. При удалении от датчика получается меньшая разница при приближении-удалении струны, кроме того, магнитное поле на удалении меньше тормозит струну: при удалении увеличивается сустейн и уменьшаются некоторые другие артефакты. Если струны почти лежали на датчике, то эффект от отдаления может быть прямо-таки обескураживающим, глухой струмент без сустейна могёт взять и запеть. Но никакой эзотерики тут нет, всё в пределах школьного курса физики и доступно для объективных измерений.

Я как раз где-то так себе это и представляю. Просто интересно получается, ведь усилительные каскады тоже вносят свои искажения, но в итоге получается, что они более благородные что ли, чем искажения от онборд-преампа и гейна на усилке.

Это просто разные искажения -- гейн на усилке не пытается притянуть к себе струну и имеет другой характер зависимости от уровня. А если струна физически задевает датчик или лад, то это отдельный вид искажений.

Сейчас гейн вообще не является проблемой, более выхлопные датчики нужны не столько для выхлопа, сколько для формирования резонансного пика в нужном месте -- если сделать мало витков, то пик получится не там, где надо. Ну и ещё надо иметь ввиду, что классический гитарный звук исторически получился не только от перегруза усилителя и динамика, а ещё от обратной связи между динамиком и струной на громкости, и имеет совсем другой характер сустейна, чем при игре тихо. А при игре в линию это вообще нужно специально моделировать, чем обычно никто не занимается и удивляется, что звучит как-то не так.

гейн то конечно не является проблемой, но самое интересное, что в выборе горячий датчик + не самый гейновый усилитель нежели чем обычный/слабый датчик + сильногейновый усилитель первый вариант обычно всегда сочнее
высота датчика это всегда баланс желаемого как итог звука
нек да хрошо утапливать по двум причинам
на неке обычно не нужна суперострая атака, а сустейн нужен
+ что бы сбалансировать громкость двух датчиков нек должен быть ниже бриджа

если слишком утопить бридж то можно потерять настолько нужный напор бриджевого датчика
всегда нужен баланс