Обсуждение встречи Владимир МИЛУН : "Правильный" звук...

[Kondrath]

охренеть, что делается! это я вчера был в мясо и написал всего два поста да еще и более-менее по делу?

[twisted_existor]

гейн то конечно не является проблемой, но самое интересное, что в выборе горячий датчик + не самый гейновый усилитель нежели чем обычный/слабый датчик + сильногейновый усилитель первый вариант обычно всегда сочнее
высота датчика это всегда баланс желаемого как итог звука
нек да хрошо утапливать по двум причинам
на неке обычно не нужна суперострая атака, а сустейн нужен
+ что бы сбалансировать громкость двух датчиков нек должен быть ниже бриджа

если слишком утопить бридж то можно потерять настолько нужный напор бриджевого датчика
всегда нужен баланс

А если у меня утоплен емг хз с агиларом обп-1 на 18 вольт - это горячий датчик или холодный?)) Понимаю, что гитара и бас всё же немного разные вещи, но подозреваю, что даже на гитаре для дикого мяса предпочтительнее немного утопить актив, нежели выставлять пассив впритык к струнам

[Kondrath]

i've seen things you people wouldn't believe, как говорил рой батти. есть пассажиры с х2н всякими об которые струны прямо аж трутся уже и которым не хватает гейна при этом в рокервербе с грелкой. приходишь репать, смотришь на эти ручки на усилках и, мягко говоря, недоумеваешь, кто же эти люди, которые репали до тебя, и люди ли они вообще?

[Скиф]

Это не люди, это дистрофики (как они гитары вообще таскают?), если они звук не высекают, а выглаживают из струн. Если гитарист не умеет извлекать звук, то навесь хоть целый чемодан обработки, из изначально тусклого и дерьмового звука конфетку не раскачаешь. А вот если сигнал мощный и в нем в достаточном количестве присутствуют все частоты (это называется спектральной плотностью) , то с ним можно делать что хочешь - в том числе и убрать лишнее. И будет звучать все жирно и вкусно.

РУКАМИ НАДО ИГРАТЬ.

[twisted_existor]

i've seen things you people wouldn't believe, как говорил рой батти. есть пассажиры с х2н всякими об которые струны прямо аж трутся уже и которым не хватает гейна при этом в рокервербе с грелкой. приходишь репать, смотришь на эти ручки на усилках и, мягко говоря, недоумеваешь, кто же эти люди, которые репали до тебя, и люди ли они вообще?

после таких бывает придёшь на репу, воткнёшь инструмент, нажмёшь вкл и сразу техногенная катастрофа.

[FLAsH]

Сможет ли человек петь, если ему переключить гитару на нек, и не сказать?

Будет ли разница, если датчик с натуральным магнитом?

[sepuka]

Сейчас гейн вообще не является проблемой, более выхлопные датчики нужны не столько для выхлопа, сколько для формирования резонансного пика в нужном месте -- если сделать мало витков, то пик получится не там, где надо. Ну и ещё надо иметь ввиду, что классический гитарный звук исторически получился не только от перегруза усилителя и динамика, а ещё от обратной связи между динамиком и струной на громкости, и имеет совсем другой характер сустейна, чем при игре тихо. А при игре в линию это вообще нужно специально моделировать, чем обычно никто не занимается и удивляется, что звучит как-то не так.

гейн то конечно не является проблемой, но самое интересное, что в выборе горячий датчик + не самый гейновый усилитель нежели чем обычный/слабый датчик + сильногейновый усилитель первый вариант обычно всегда сочнее

Первый вариант сочнее, потому что условно в цепь воткнут параметрический эквалайзер в нужном месте, а не из-за более высокого выходного уровня.

Здесь причинно-следственная связь немножко другая. У более горячего датчика, при прочих равных (материал магнита, конструкция, etc.) просто намотано больше витков > он имеет одновременно и резонансный пик в районе 2-5 кГц, что надо для формирования звука перегруза и более высокий уровень сигнала одновременно. Более высокий уровень -- это не причина, а одно из побочных следствий. Если витков намотать меньше, резонанс будет в районе 4-7 кГц, это хорошо для разного типа чистого звука, выхлоп тоже меньше -- такой датчик лучше поведёт себя в неке и его проще сбалансировать с бриджевым. Если намотать ещё меньше, резонанс будет на 10 кГц, а выход ещё меньше -- без встроенного усилителя и моделирования резонанса на требуемых для гитары частотах будет г, хоть обгейнись, хоть обгрелкайся.

[twisted_existor]

Сможет ли человек петь, если ему переключить гитару на нек, и не сказать?

Будет ли разница, если датчик с натуральным магнитом?

ты раскрыл мне глаза! То-то я думаю, почему не получается играть и петь, а у меня же баланс звучков поровну!

[FLAsH]

Сможет ли человек петь, если ему переключить гитару на нек, и не сказать?

Будет ли разница, если датчик с натуральным магнитом?

ты раскрыл мне глаза! То-то я думаю, почему не получается играть и петь, а у меня же баланс звучков поровну!

еще обрати внимание, держишься ли ты за шнур. нельзя петь и держаться за шнур.

ну и еще проверь правильно ли узлы на проводах навязаны

[Rickenbacker]

гейн то конечно не является проблемой, но самое интересное, что в выборе горячий датчик + не самый гейновый усилитель нежели чем обычный/слабый датчик + сильногейновый усилитель первый вариант обычно всегда сочнее
высота датчика это всегда баланс желаемого как итог звука
нек да хрошо утапливать по двум причинам
на неке обычно не нужна суперострая атака, а сустейн нужен
+ что бы сбалансировать громкость двух датчиков нек должен быть ниже бриджа

если слишком утопить бридж то можно потерять настолько нужный напор бриджевого датчика
всегда нужен баланс

А если у меня утоплен емг хз с агиларом обп-1 на 18 вольт - это горячий датчик или холодный?)) Понимаю, что гитара и бас всё же немного разные вещи, но подозреваю, что даже на гитаре для дикого мяса предпочтительнее немного утопить актив, нежели выставлять пассив впритык к струнам

в активе все о другому
та меньше катушки и магниты - его не надо утапливать - можно и впритык поставить
горячий это про мощность выхлопа

[Rickenbacker]

Сейчас гейн вообще не является проблемой, более выхлопные датчики нужны не столько для выхлопа, сколько для формирования резонансного пика в нужном месте -- если сделать мало витков, то пик получится не там, где надо. Ну и ещё надо иметь ввиду, что классический гитарный звук исторически получился не только от перегруза усилителя и динамика, а ещё от обратной связи между динамиком и струной на громкости, и имеет совсем другой характер сустейна, чем при игре тихо. А при игре в линию это вообще нужно специально моделировать, чем обычно никто не занимается и удивляется, что звучит как-то не так.

гейн то конечно не является проблемой, но самое интересное, что в выборе горячий датчик + не самый гейновый усилитель нежели чем обычный/слабый датчик + сильногейновый усилитель первый вариант обычно всегда сочнее

Первый вариант сочнее, потому что условно в цепь воткнут параметрический эквалайзер в нужном месте, а не из-за более высокого выходного уровня.

Здесь причинно-следственная связь немножко другая. У более горячего датчика, при прочих равных (материал магнита, конструкция, etc.) просто намотано больше витков > он имеет одновременно и резонансный пик в районе 2-5 кГц, что надо для формирования звука перегруза и более высокий уровень сигнала одновременно. Более высокий уровень -- это не причина, а одно из побочных следствий. Если витков намотать меньше, резонанс будет в районе 4-7 кГц, это хорошо для разного типа чистого звука, выхлоп тоже меньше -- такой датчик лучше поведёт себя в неке и его проще сбалансировать с бриджевым. Если намотать ещё меньше, резонанс будет на 10 кГц, а выход ещё меньше -- без встроенного усилителя и моделирования резонанса на требуемых для гитары частотах будет г, хоть обгейнись, хоть обгрелкайся.

если бы все было так просто

[sepuka]

Первый вариант сочнее, потому что условно в цепь воткнут параметрический эквалайзер в нужном месте, а не из-за более высокого выходного уровня.

Здесь причинно-следственная связь немножко другая. У более горячего датчика, при прочих равных (материал магнита, конструкция, etc.) просто намотано больше витков > он имеет одновременно и резонансный пик в районе 2-5 кГц, что надо для формирования звука перегруза и более высокий уровень сигнала одновременно. Более высокий уровень -- это не причина, а одно из побочных следствий. Если витков намотать меньше, резонанс будет в районе 4-7 кГц, это хорошо для разного типа чистого звука, выхлоп тоже меньше -- такой датчик лучше поведёт себя в неке и его проще сбалансировать с бриджевым. Если намотать ещё меньше, резонанс будет на 10 кГц, а выход ещё меньше -- без встроенного усилителя и моделирования резонанса на требуемых для гитары частотах будет г, хоть обгейнись, хоть обгрелкайся.

если бы все было так просто

На этом уровне абстракции это вполне рабочая модель, которая полностью описывает все требуемые процессы и зависимости, а её результат предсказуем до эксперимента, слышен ухом после него, измерим приборами и воспроизводим при независимой экспертизе.

[Beavis]

еще обрати внимание, держишься ли ты за шнур. нельзя петь и держаться за шнур.

даже в группировке ленинград?

[FLAsH]

еще обрати внимание, держишься ли ты за шнур. нельзя петь и держаться за шнур.

даже в группировке ленинград?

зависит от того, натуральные ли у них магниты и за сколько они бегают стометровку

[DimaK]

Только как ни крути, заставить нек звучать сфокусированно не выйдет ни при каких условиях (пусть шнобеля дадут тому, кто это сделает). Бриджевая сконцентрированность атаки и прозрачность, если можно на словах её передать - типа а-Ау-Ау-Ау -неку не свойственна. На то он и нек со своим глубоким и округлым лю-лю-лю-улюлю

FATHER, простите, а Вы все это серьезно про нековый датчик?