откуда фамильярность?

Обсуждаем все, что хотим

Модератор: chinaski

Сообщение
Автор
Ress
Ветеран
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2004 3:53 pm
Откуда: Минск
Контактная информация:

#16 Сообщение Ress » Ср окт 08, 2008 9:22 am

Sash писал(а):Да нет, вот пример еще: Джеймс Эрл Картер-младший (президент США) в миру его все звали Джимми Картер. Как то он не обижался.
А псевдонима у президента, наверное, не могло быть :D
Хотел было аналогичные примеры привести с именами зарубежных исполнителей и президентов, но ты опередил. Или Вы? :wink:
Sash писал(а):Даже вот "вы" типа надо с большой буквы писать (хотя - это хрень). Когда можно по имени, когда по имени отчеству. Все это наследство зажатости общества (я, кстати, никого не осуждаю - сам такой). Общество свободнее - свободнее отношение между людьми.
В русском "вы" с маленькой - признак 2-го лица множественного числа, а "Вы" с большой - 2-го лица единственного числа.
В немецком есть очень похожая ситуация со словом "sie". Если оно пишется с маленькой буквы, то означает "она" или "они" - различается использованием артикля. А если с большой - аналог нашего "Вы". Без этого различия в написании в немецком нет никакой разницы между "Вы" и "они", как и в русском с "вы" и "Вы".
Когда я в среде программистов начал разговаривать с немцами, они сами сказали, что лучше обращаться на "ты". Понятно, что в магазине иои на улице с незнакомыми людьми с твоим (Вашим) "тыканьем" тебя (Вас) сочтут некультурным. Но в среде коллег-программистов было очень удобно, не обращая внимания на служебное положение, ко всем обращаться на "ты". Очевидно, что это они позаимствовали в Америке, где вообще нет различия между "ты" и "вы" в обычной разговорной речи (хотя слово "ты" там есть, но уже считается устаревшим и в обычной жизни не используется). К тому же творческим людям (уверен, программистов можно таковыми считать) проще не иметь барьеров в общении. Поэтому немцы, как и американцы на работе называют друг друга по имени (пример: "Вальтер, это будет работать?", а не "господин Вальтер, скажите пожалуйста, будет ли это работать?").
Короче, при всём моём уважении к Сириусу, не вижу проблемы. Хотя, если бы кто-то говорил Димка (Димон) Малолетов или Витька (Витёк) Смольский, меня бы это тоже начало коробить.
¡ʞɐɯ ǝн оɯ-оɯҺ

Blooddrop
Бывалый
Сообщения: 355
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2005 9:55 am
Откуда: Arnhem, NL
Контактная информация:

#17 Сообщение Blooddrop » Ср окт 08, 2008 9:48 am

К тому же творческим людям (уверен, программистов можно таковыми считать
Позвольте с Вами не согласиться.

serious
Site Admin
Сообщения: 3270
Зарегистрирован: Чт июл 28, 2005 12:18 pm
Откуда: minsk
Контактная информация:

#18 Сообщение serious » Ср окт 08, 2008 11:24 am

Червь писал(а):Из твоих сообщений в данном топике, больше вроде неоткуда. Если намерения у тебя были иные, значит, ты невнятно излагаешь свои мысли. :)
serious писал(а):что за привычки пошли у всех называть незнакомых людей по имени так, как будто каждый день пиво с ними пьёте? )
витя смольский, дима малолетов, лёша лайхо)))
что за обращение? понтов добавляет в спорах?
ну и что же тут непонятного? :D
конкретные вопросы, намерения - узнать, почему так называют

зы- называйте как хотите, интересно ваше мнение

Червь
Завсегдатай
Сообщения: 699
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 9:27 am

#19 Сообщение Червь » Ср окт 08, 2008 11:49 am

Мое мнение таково: "Дима Малолетов" или "Витя Смольский" при любых раскладах лучше чем "Зенчуг" или "Мальм" (безотносительно качества их игры). :) Да и вообще, меньше формализма...

Аватара пользователя
Solaris
Завсегдатай
Сообщения: 589
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2008 1:44 pm
Откуда: Минск
Контактная информация:

#20 Сообщение Solaris » Ср окт 08, 2008 12:21 pm

Вообще все просто объясняется. Чем меньше букв - тем быстрее набирать при минимуме усилий :lol:
people say that the "nu" in nu-metal stands for "nothing unique"

Аватара пользователя
nerguss
Ветеран
Сообщения: 1915
Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2007 10:05 pm
Откуда: Минск
Контактная информация:

#21 Сообщение nerguss » Ср окт 08, 2008 8:54 pm

Червь писал(а):Мое мнение таково: "Дима Малолетов" или "Витя Смольский" при любых раскладах лучше чем "Зенчуг" или "Мальм" (безотносительно качества их игры). :) Да и вообще, меньше формализма...
или вообще - Папа Хэт :lol:
Не бойтесь делать то, чего никогда не делали, потому что ковчег строил любитель, а Титаник - профессионалы.

Аватара пользователя
BlackKnight
Бывалый
Сообщения: 188
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2008 1:36 pm
Откуда: Минск

#22 Сообщение BlackKnight » Ср окт 08, 2008 10:16 pm

Blooddrop писал(а):
К тому же творческим людям (уверен, программистов можно таковыми считать
Позвольте с Вами не согласиться.
Программисты, те же музыканты. Их работа - искусство. Просто искусство немного своеобразное. Учусь в универе на программера. Так вот, очень большая часть народу так или иначе занимается музыкой. По-моему это не просто совпадение
Гитара, как человеческая душа, передающая послания миру всего через 6 струн
Ibanez SA260FM -> Marshall Jackhammer JH-1 -> VOX AD30VT

Аватара пользователя
~StackAttack~
Прохожий
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Вт июл 01, 2008 3:15 pm
Откуда: Минск

#23 Сообщение ~StackAttack~ » Ср окт 08, 2008 10:47 pm

BlackKnight писал(а):
Blooddrop писал(а):
К тому же творческим людям (уверен, программистов можно таковыми считать
Позвольте с Вами не согласиться.
Программисты, те же музыканты. Их работа - искусство. Просто искусство немного своеобразное. Учусь в универе на программера. Так вот, очень большая часть народу так или иначе занимается музыкой. По-моему это не просто совпадение
+1, я это тоже заметил

Slip
Ветеран
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: Ср окт 19, 2005 4:20 pm

#24 Сообщение Slip » Чт окт 09, 2008 11:38 am

~StackAttack~ писал(а):
BlackKnight писал(а):
Blooddrop писал(а): Позвольте с Вами не согласиться.
Программисты, те же музыканты. Их работа - искусство. Просто искусство немного своеобразное. Учусь в универе на программера. Так вот, очень большая часть народу так или иначе занимается музыкой. По-моему это не просто совпадение
+1, я это тоже заметил
искусство закончится у тебя тогда, когда придешь на работу в горящие проекты и начнешь по быстрому говнокодить уже готовые решения используя по максимуму знания библиотек и технологий, и по минимуму свое воображение и творчество ;)

ИМХО, что бы контора программерская могла себе позволить что бы ее девелоперы занимались искусством и созиданием, у нее должно быть немерено бабла, огромный штат, куча успешных заказов и т.д. Причем от исскуства какого-нить дятла, много пользы не будет, поэтому надо садить шарящего чувака, а он слишком востребованная единица в других проектах, обычно. И не надо забывать, что все такие конторы зарабатывают бабло как правило одному-двум человекам, которым, частенько, глубоко похер на всякие достижения, главное что бы все в срок и лавандос в срок платили.

Blooddrop
Бывалый
Сообщения: 355
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2005 9:55 am
Откуда: Arnhem, NL
Контактная информация:

#25 Сообщение Blooddrop » Чт окт 09, 2008 12:38 pm

BlackKnight писал(а):Программисты, те же музыканты. Их работа - искусство. Просто искусство немного своеобразное. Учусь в универе на программера. Так вот, очень большая часть народу так или иначе занимается музыкой. По-моему это не просто совпадение
От всей души сочувствую тебе. Ты часом не в БГУИР-е учишься?
Slip - дело говоришь.

Аватара пользователя
Solaris
Завсегдатай
Сообщения: 589
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2008 1:44 pm
Откуда: Минск
Контактная информация:

#26 Сообщение Solaris » Чт окт 09, 2008 1:19 pm

Программист и кодер - это, вообще-то, несколько разные вещи.

Разработать алгоритм - творческий процесс - программирование.
Превратить разработанный кем-то алгоритм в код - кодерство.
people say that the "nu" in nu-metal stands for "nothing unique"

Basserman
Интересующийся
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Пт сен 12, 2008 10:15 am
Контактная информация:

#27 Сообщение Basserman » Чт окт 09, 2008 1:34 pm

Позволю себе согласиться с Slip.
Когда рисуешь БГУИРовский курсовой или готовишься к какой-нибудь научной конференции –это интересно и захватывающе (прям искусство). Миф о том, что программирование это искусство, мигом проходит когда сталкиваешься с промышленной разработкой софта.
Все очень просто - Заказчик платит за функциональность которая ему нужна и ни за что другое, именно поэтому на первый план выходят сроки и бюджет.. ну и качество само собой. А при ограниченном бюджете и сроках ни один здравомыслящий менеджер не даст вам заниматься программированием ради программирования.

Я думаю, что Ress и BlackKnight хотел сказать, что программирование как и прочие инженерные дисциплины требует умения шевелить мозгами, и поэтому сравнил программистов с людьми искусства, атмосфера общения среди которых априори менее формальна. Это как-бы какое-то "братство" своих.

Впрочем, как-то мы не по теме топика :)

Vad
Ветеран
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2005 3:11 pm
Откуда: Minsk Belarus
Контактная информация:

#28 Сообщение Vad » Чт окт 09, 2008 1:36 pm

ну вот, обломали романтика

Аватара пользователя
Eduard
Ветеран
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: Вс сен 12, 2004 6:58 am
Откуда: DJ's TRIP-HOP team
Контактная информация:

#29 Сообщение Eduard » Чт окт 09, 2008 2:52 pm

Blooddrop писал(а):
К тому же творческим людям (уверен, программистов можно таковыми считать
Позвольте с Вами не согласиться.
)))))))))))))))))))))
Worldwide dj's TRIP-HOP team

beewai
Прохожий
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Ср июл 02, 2008 8:40 pm
Контактная информация:

#30 Сообщение beewai » Чт окт 09, 2008 3:01 pm

ага, а потом на рынке появляются такие программные продукты, типа 1:С , в частности бухгалтерия ;)

Ответить