Зацените христианский блэк!

[Червь]

Есть здесь и еще проблемка (опять же у материалиста). Ответьте, что же считать развитием в собственном смысле? Где обрести критерий развития если нет Абсолюта?

Ну, готового ответа у меня нет, но давайте поразмыслим. Предположим, у нас была амеба, которую чморили все, кому не лень. В ответ на это амеба отращивает псевдоподию, которой дает в рыло каждому встречному. Иными словами, она развивается. Но что является Абсолютом для амебы? И знает ли о нем она сама?

Развитием живого организма, вероятно, можно назвать любой происходящий с ним процесс, облегчающий его выживание.

[tOMASS]

А знает ли амеба, что ее чмырят?

[Червь]

А знает ли амеба, что ее чмырят?

Да. Это выражается в том, что ее съедают.

[DimaK]

Развитием живого организма, вероятно, можно назвать любой происходящий с ним процесс, облегчающий его выживание.

Ну тогда человек - это далеко не самый развитый вид на Земле. Есть бактерии, которые выживают в немыслимых для существования человека условиях, и размножаются быстрее и проч. и проч.

Да и почему именно выживание?

[Червь]

Ну тогда человек - это далеко не самый развитый вид на Земле. Есть бактерии, которые выживают в немыслимых для существования человека условиях, и размножаются быстрее и проч. и проч.

Я этого и не утверждал. Мне неизвестно, какой вид является наиболее развитым на Земле.

Да и почему именно выживание, почему не смерть?

Если бы целью существования живых организмов была смерть, то они бы не жили вообще. Поймите, законы природы соблюдаются не потому, что где-то есть книга, в которой сказано "должно быть так", а просто потому, что иначе не может быть. Живые существа (не конкретные индивиды, а жизнь в целом) живут и развиваются потому, что не могут не жить и не развиваться. Противопоставление жизни и смерти имеет смысл лишь в философских дискурсах людей, в природе же это единый процесс.

[tOMASS]

Да. Это выражается в том, что ее съедают.

А может она рада, что пользу приносит?

[Червь]

А может она рада, что пользу приносит?

Как видишь, не рада, раз псевдоподию отрастила.

[tOMASS]

Ну почему же? Думает, раз вкусно, дай-ка я еще филейной части подкину. Мы не можем рассуждать, что жизнь является целью, потому как процесс то непрерывный, то есть замкнутый. И чтобы умереть тоже ведь надо родиться.

[Червь]

Мы не можем рассуждать, что жизнь является целью, потому как процесс то непрерывный, то есть замкнутый. И чтобы умереть тоже ведь надо родиться.

Да, но если смерть будет наступать невпопад, то и процесс прервется. Съедят всех амеб, станет нечего есть амебоедам - вымрут и они.

[tOMASS]

Да, но если смерть будет наступать невпопад, то и процесс прервется. Съедят всех амеб, станет нечего есть амебоедам - вымрут и они.

Так ведь и происходит.

[Червь]

Так ведь и происходит.

Что именно так и происходит? Смерть невпопад? На уровне индивидов - вполне возможно. На видовом уровне - не сказал бы.

[tOMASS]

А красная книга не об этом говорит? Не об исчезновении видов?

[Червь]

А красная книга не об этом говорит? Не об исчезновении видов?

Они исчезли, потому что их выживание перестало играть роль для процесса в целом. Следует, правда, понимать, что воздействие человека существенно изменило характеристики процесса, в результате чего вымерли те виды, которые иначе бы продолжали жить. Сути это, однако, не меняет.

[tOMASS]

А исчезновение видов не развитие?

[Червь]

А исчезновение видов не развитие?

Сдается мне, кто-то занимается казуистикой.