Семиструны стандарт и баритон 1200$ или обмен(обновление)

[vlsd]

утверждающие что разницы нет и все равно из чего гитары делать

так глядя для чего: для неокрепшего ума на первые полгода-год любого кита из ДСП вполне хватит (если гриф держит и отстроен), для обзорчеков и звука по ютюбу - тоже.
По стране производителю на сегодня тоже не все так очевидно: был у меня отличный кит и вполне достойный индонез, но в обоих случаях инструменты делались на внутреннй японский рынок под надзором самураев (или может повезло), был и абсолютно бестолковый индонез ОЧЕНЬ распиареной конторы, но никакой. С америкосами/япами все просто гораздо предсказуемее, отсюда и другие цены

[AntonT]

С америкосами/япами все просто гораздо предсказуемее, отсюда и другие цены

Другие цены от себестоимости работы (оплата труда, аренда, налоги, обслуживание), и наценка за "настоящее"
Нет никаких страшных секретных секретов, которые бы Корт не знал после десятилетий изготовления инструментов для большинства крупных гитарных компаний
Но если не разделять рынки, и не проводить границы по комплектующим и финальному контролю качества, может внезапно оказаться, что никто не хочет покупать американские версии, и офис надо закрывать, терять людей и репутацию
Среднестатистических американских гитар предостаточно, а в некоторые, порой достаточно длительные периоды у целого ряда компаний, включая Фендер и Гибсон, не-американские их серийные версии были качеством не лучше сделанных вне США. Ну, у кого уже волосы седые, но слабоумие ещё не догнало, помнят. Предсказуемость вещь условная - скажем, что Гибсон сделает очередной совершенно рядовой инструмент за неадекватные деньги, вроде и так все знают, но всё равно его продадут.
А у некоторых компаний, таких как G&L, которые много лет назад использовали одинаковые компоненты в американских и азиатских гитарах, в определённые периоды контроль качества внешних подрядчиков был на таком уровне, что гитары за 400 долларов никто не мог отличить от гитар за 2000, причем не внешне, по качеству изготовления, ни по звуку, а их американские серийные гитары по 1200-1400 долларов были на уровне существенно более дорогих настоящих кастомов Фендера. Эти истории ещё помнит интернет массово, кто английским владеет.

Просто никто так больше не делает. Рынки разделяют, проводят границы, и маржу считают. Попробовали "сделать всем хорошо", и получили граблями по лбу.

А сказки про секретные секреты гитарных шаолиньских мастеров оставим школьникам. Корт вполне способен сделать кастом-шоп на уровне любого другого кастома. Но они больше маржи имеют, не конкурируя с теми, кто их кормит - не дураки совсем. Историй успеха как у Ibanez совсем мало.

[Izuka]

Наверное, я из другого поколения, и у меня слегка другое понимание вещей и иные ценности.

Да не, есть объективные вещи, такие как цена и качество американских, японский и индонезийских инструментов, просто над неокрепшими умами активно поработали блоХеры, утверждающие что разницы нет и все равно из чего гитары делать)

Ну есть вариант что это вам мозги промыли маркетологи Технологии развиваются, производства модернизируются, да и в целом глобализация, гитары давно роботы собирают из комплектующих закупленных у профильных производителей. В отличии от того же Гибсона, который Лады подточить не в состоянии, или фендер который не может исправить ОШИБКУ в эргономике

[vlsd]

Другие цены от себестоимости работы

я говорил про цены на бу, и да: про инструменты которым гораздо больше 10 лет

у некоторых компаний, таких как G&L, которые много лет назад использовали одинаковые компоненты в американских и азиатских гитарах

сейчас как раз есть ГаЛя, яп из 0-х. От индонеза отличается только парой мелочей в оформлении, железо/компоненты вроде как одни, но они разные. С амером различий тоже не сильно много, но за них не скажу - не держал в руках.

сказки про секретные секреты гитарных шаолиньских мастеров

так нет никаких сказок: нормальные дрова, нормальное железо, нормальные руки и дешевые дрова, "улучшеные мегасплавы" (но дешевые) и дешевая рабсила (и несколько разгильдяистая)
и по итогу ГОРАЗДО легче продать 100 макетов не заморачиваясь по "200", подняв сверху по "100", все-равно 95 из них будет только украшать инсту, чем пытаться без имени продать 10 правильных инструментов по "2000" с наваром "500"

[vlsd]

Технологии развиваются, производства модернизируются, да и в целом глобализация, гитары давно роботы собирают из комплектующих закупленных у профильных производителей

Правильно. Поэтому сейчас почти на любом инструменте почти за любые деньги можно играть, и зачастую вполне удобно. Но по звуку могут таки быть вопросы.
*ни в коем случае не по сабжу, с данными агрегатами не встречался

от того же Гибсона, который Лады подточить не в состоянии

там как-раз таки косяк был больше похож на "глобализацию и индустриализацию" - лады вроде просто вылезали из-за проблем с просушкой накладки

[AntonT]

я говорил про цены на бу, и да: про инструменты которым гораздо больше 10 лет

Цену б/у инструментов имеет два параметра: название на пере грифа и его условную цену на рынке.
Любой Дамбл в любом состоянии автоматически дороже, чем любой Matchless, даже лично собранный руками Марка. Ну вот так сложилось и всё!

ГаЛя, яп из 0-х. От индонеза отличается только парой мелочей в оформлении, железо/компоненты вроде как одни, но они разные

Американцев и азиатов через мои руки прошли десятки, если не сотни, а вот японца ни разу не пробовал В чём разница?

все-равно 95 из них будет только украшать инсту

А парочка окажется не хуже американских вариантов при цене существенно ниже. И не только по закону больших чисел, а из-за распространения знаний, инструментов, процессов, текучке людей между компаниями.

Другой вопрос, повезёт ли эту парочку найти.

[vlsd]

парочка окажется не хуже американских вариантов при цене существенно ниже

возможно и больше, но

повезёт ли эту парочку найти

именно об этом

из-за распространения знаний, инструментов, процессов, текучке людей

да это не авиация, все всем давно известно. Весь вопрос именно в используемых материалах(себестоимости) и способности продать результат. Большинство всегда пойдет за сосисками, а не за мраморной говядиной с альпийского луга.

вот японца ни разу не пробовал В чём разница?

именно по ГЛ-у - в звуке (в тех, что держал в руках), ну а вообще "азиат" слишком размазанное понятие. Есть цель поднять марку: делают более чем на уровне, раскрутились(или поменялась цель) - шлепают сосиски )

[Firefox]

Технологии развиваются, производства модернизируются

Да, вместо нормального дерева техновуд или породы, по структуре близкие к пенопласту, растущие за один год с нуля, это безусловно новые технологии, только вот профит от этого только производителю)
Вообще, кстати, никто конкретно эти 2 гитары не обсирает, индонезы как индонезы для митола, просто это не их цена.

[AntonT]

Весь вопрос именно в используемых материалах(себестоимости) и способности продать результат. Большинство всегда пойдет за сосисками, а не за мраморной говядиной с альпийского луга.

Тут тоже не всё однозначно. Страндберг вообще отказался от кастомшопа и прочих наворотов, включая европейские и американские фабрики, и все инструменты уже давно делает в Индонезии. Я знаю море владельцев, 95% из них утверждают, что это одни из самых качественных инструментов в их коллекции.
Можно было бы попробовать обнулить их утверждения глупостью из серии "да просто оправдывают потраченные 2-3 тысячи долларов", только у многих их по нескольку штук.

Аналогично с пластиковыми Аристидесами: все владельцы единодушно утверждают, что сравнимого качества не видели ни в одном кастомшопе ни за какие деньги.

Даже тут, по форуму, видно, что многим надо обязательно альпийскую говядину - чуть что не так с логотипом, автоматически формируется "мнение".
15 лет назад я тоже легко по логотипу и месту выпуска определял качество гитары (кроме G&L), а сейчас многим могу смело предложить сделать слепой тест американца и азиата и добротного пластика, и затем честно на форуме написать "да, не отличил, виноват".
Глазами все отчётливо слышат разницу. Да, среди дешевых азиатов много ерунды, но на то они и дешёвые.

Всё зависит от желания производителя вложить материалы, комплектующие и обучение сотрудников; от места производства как такового не зависит уже ничего.

[Izuka]

Всё зависит от желания производителя вложить материалы, комплектующие и обучение сотрудников; от места производства как такового не зависит уже ничего.

Базу выдаешь в каждом сообщении, респект

[Emptiness]

https://www.thomannmusic.com/ibanez_rgixl7_bkf.htm раз пошла тая пьянка.

https://ibanez.fandom.com/wiki/RGIXL7
Прочитайте внимательно статью и не морозите больше такой херни на форуме. Все спецы такие по ибанезам, а сами даже в руках ни одного не держали

1400 в Штатах, 1800 в РФ, я как положено отнял треть от стоимости за которую купил и продаю . Вопрос исчерпан, учите мат часть, на сегодня гитары это не ваше

Ну Ориентироваться на цену по скиф мьюзик)))

[vlsd]

Ну Ориентироваться на цену по скиф мьюзик)

да у них цены на бу тоже зачастую хз из какой галактики: History ZLC-90 за 2,5 куё, CoolZ прес за 650

[Nanogon]

Ну Ориентироваться на цену по скиф мьюзик)))

Скуф мьюзик

[Fuzz]

Всуну свои пять копеек..
По поводу Strandberg у меня неоднозначные мысли.
Сам я в руках их не держал, но мне буквально на днях попался обзор от давнего пользователя этих гитар.
Конечно, половина проблем - это не столько проблемы, а больше личные субъективные вещи - типа ручка громкости не там, но
есть и вполне объективные вещи, на мой взгляд.
Благодаря своей форме и концепции - Strandberg уверенно занял нишу эдакой футуристичной, прогрессивной, современной зумерской гитары и имеет соответствующую армию фанатов.
Я хз, какие нынче, кастомшопы клепают, но выглядит этот Strandberg, судя по обзору, как вполне себе обычный азиат.
Аккуратный, ну да, сейчас даже Корты за 300$ на самом деле - весьма аккуратно сделанные гитары.


p.s. У басиста, с которым я постоянно играю - у него индонезийский lakland
1.2$ за б.у. Вроде как дорого за индонеза, многие скажут, но это реально очень хороший бас во всех смыслах.

А, и еще. Не понятно, как ощущается этот гриф от Strandberg. Тоже смелый ведь ход, сделать такое.

[vlsd]

Вроде как дорого за индонеза, многие скажут, но это реально очень хороший бас во всех смыслах

Ну учитывая, что за столько можно уже GL амера попытаться вычислить и абсолютно точно япа, яп - да, сказал. *
Хотя Лаков сам не знаю вообще никаких, возможно и не прав

Аккуратный, ну да, сейчас даже Корты за 300$

Про аккуратность - вообще разговоров нет, все с одного станка, по одной УП, вспоминая свои первые - так просто идеал, но вот материалы/звук зачастую оставляют желать чего-то большего )