Всякие разные педали

[Скиф]

Беречь надо детские ламповые мечты.
Шо ж вы творите.

[Firefox]

У цифры (хорошей) на сегодняшний день только 1 недостаток - это цена не меньшая, чем за лампу) А так все это просто религия, скоро все это добро переедет на чердаки к коллекционерам, или останется в винтажных студиях, что уже не про звук, а про историческую реконструкцию) Судя по некоторым интервью, многие площадки сейчас не работают с аналогом в принципе.

[yakub]

Скорее не с аналогом, а с комбарями). Аналог можно и на пол разместить). Или привезти свой Комб с выходом на микшер, все по договореннсти. Педали можно консервировать лет на 20-30 смело), а там история как с винилом - давай, Миша, все по-новой.

[midiez]

ну не, "хорошая цифра по цене хорошей лампы" будет иметь в своем составе большую кучу хороших ламповых ампов: купил кемпер/акс/квад кортекс и получил и fender, и marshall, и меса-бугу и тд
юзабилити-очевидно.
другой вопрос что эмуляция по своему целевому предназначению ну никак не может превзойти копируемый предмет. врядли Бонамасса на студии в тон мастер пишется на новом эпифоне, который он также пиарил
Это все-равно что гоночный симулятор круче покатушек на живом авто

[yakub]

Так оно ничего и не превосходит. Оно просто звучит по-другому , но кого-то устраивает, а кому-то вообще нравится больше.

[Beavis]

Оно просто звучит по-другому

Как показывает практика, в слепом тесте никто цифру от лампы не отличает. А те, кто больше всех об этом говорят, обычно вообще тупо сливаются, потому что не барское это дело

[Скиф]

А остальные слишком заняты, им деньги зарабатывать нужно.

[Firefox]

эмуляция по своему целевому предназначению ну никак не может превзойти копируемый предмет

Да и не надо как бы) Музыканты часто хотят просто хороший звук, не привязывая это к какому-то конкретному усилителю или кабинету, максимум ориентируясь "на тему" маршал, мессы и т.д.)

Это все-равно что гоночный симулятор круче покатушек на живом авто

Симулятор никуда не едет, а проц вполне себе "едет", причем еще быстрее за счет меньшей массы Скорее это как электрокар, олдам не нравится, но по сути то же самое, только практичней)

[vlsd]

как электрокар, олдам не нравится, но по сути то же самое, только

ну по мне это как крутой автомобильный саб с басовым стеком сравнить. Для разных целей вещи

[yakub]

Конечно, удобство иметь все в кармане очень соблазнительно, -зашумело, -пожалуйста гейт, буст - пожалуйста и все в одной коробке, это круто без вопросов. Я использую и цифру и аналог, под настроение. У меня просто банально нет столько педалей, проц закрывает отдельную историю, плюс можно использовать как аудио интерфейс, положил в карман гитары и помчал. Один борд у меня аналоговый, а второй гибридный, закрывает любой вопрос.

[Beavis]

Конечно, удобство иметь все в кармане очень соблазнительно, -зашумело, -пожалуйста гейт, буст - пожалуйста и все в одной коробке, это круто без вопросов. Я использую и цифру и аналог, под настроение. У меня просто банально нет столько педалей, проц закрывает отдельную историю, плюс можно использовать как аудио интерфейс, положил в карман гитары и помчал. Один борд у меня аналоговый, а второй гибридный, закрывает любой вопрос.

Ну ты то в мировые туры ездишь два-три раза в месяц под настроение прям на своём такси и звучишь так, что аж на куфаре за 10$ в час свои навыки настройки звука продаешь. На твоё мнение стоит ориентироваться

[Firefox]

Один борд у меня аналоговый, а второй гибридный, закрывает любой вопрос.

У меня вообще борд только аналоговый Когда выстуаешь разы в годы благдаря бдительности минкульта, то не об универсальности приходится думать Но все остальные момены, типа записи и домашней игры давно через Neural DSP, и даже кажется, что звук лучше)

[yakub]

Firefox, да, но потаскать двухэтажный порт честно говоря желание отпало)). Я когда-то поставил тебе цель оставить одну педаль, и отыграл так несколько концертов. но всё-таки мой край это три – пять )), потому что во время концерта больше танцуешь нежели думаешь о музыке.

[AntonT]

Цифре не нужно быть “лучше”, задача так не ставилась никогда. Задача всегда стояла “сделать неотличимо”. Сравнивать нужно корректно - сделать одинаковую цепочку и выровнять громкость. Тот, кто не понимает, в чем разница между “слышать звук из кабинета 4x12 своим ухом” и “слышать звук, снятый микрофоном, через пару "мониторов" уровня JBL305 на громкости ниже, чем минимальная громкость и давление от гитарного кабинета” должен, как великие ученые прошлого, сделать эксперимент на себе - прижать ухо к кабинету в том месте, где обычно микрофон, и поиграть. Может хоть так дойдет, раз весь заявленный гигантский опыт так и не дал никакого понимания, в чем разница цепочки звукозаписи от прямого звука кабинета в помещении. Потеря слуха стоит уверенного понимания разницы между восприятием ушами динамика в комнате и тем, что слышит микрофон, раз логика не помогает. Будь как Мария Кюри, мочи манту.

Ещё раз: цифровые моделлеры и профайлеры дают на выходе полную готовую цепочку звука от гитары до интерфейса записи. Цифровые приборы не могут знать, как именно ухо слышит звук, находясь в нескольких метрах от динамика. Они слышат звук так же, как его слышит звукоинженер - через систему “увеселитель-динамик-микрофон”. Её они и моделируют. Чтобы это хоть сколько-то корректно сравнивать с лампой, нужно снять лампу микрофоном, и затем обе цепочки послушать в одинаковых условиях, например через FRFR системы типа Fender Tonemaster - т.е. так, как делает Бонамасса. И внезапно оказывается, что большинство сделают выбор в пользу цифры. Причем эти тесты проводятся уже десятилетия, и большинство именно с таким результатом. Правильно сделанный на хорошей цифре тест любой мега-эксперт проваливает сходу и без шансов.

Разница в громкости и звуковом давлении оказывает решающее воздействие. Играете в мультимедийные колонки, по недоразумению названные “мониторами”, на такой громкости, чтобы не отвлекать жену от сериала, но хотите эффекта как на концерте или даже просто от кабинета, который в принципе не играет тихо, если подключена лампа. Умно, нечего сказать. Про эффект acoustic coupling и его влияние на поведение гитары и усилителя знают не только лишь все - как меняется гейн, как меняется реакция на ручку громкости, как работает фидбэк. Про “сидит в миксе” даже не смешно - на недавнем “сравнении” Маршалл с 4х12 никто из присутствовавших толком не слышал, кроме гитариста, стоявшего в двух метрах. Я сидел в пяти и чуть сбоку, и уже его не слышал, потому что Фрактал через порталы его полностью сносил. Я ещё боялся, что оглохну от него - черта с два, какой-то писк раздавался, не разобрать ничего. Внезапно, лампу ещё надо уметь настраивать, а уж Маршаллы с Месами больше всех. Тем, кому нравится звук Маршалла, включенного на небольшую громкость, можно только посочувствовать.

Даже аналог можно сделать лучше. Спросите у любого знакомого мастера по схемотехнике - если вы не знаете такого, который обязательно и неоднократно “улучшал” фабричные усилители, пора уже выйти из пещеры. Внезапно, именно поэтому делают новые версии, поэтому используют “лучшие” и “отобранные”, “military-grade” и супер-технологичные компоненты, специально изготавливают “уникальные” трансформеры, отбирают лампы парами и делают моды на классические усилители. Потому что море возможностей для улучшения классических схем. Потому так популярен рынок бутиков - в городе, где концентрация гитаристов мирового класса выше, чем в Нью-Йорке (т.е. Нешвилле) вместо Vox все используют его “улучшенные” версии от Matchless, Dr.Z и Morgan. Почему? Потому что лампу можно и нужно улучшать. Потому что первые усилители были низкого класса и качества копиями телевизонных схем усиления (если вы читаете эти строки и не можете без гугла подробно рассказать, что такое ghost notes, paper buzz и IMD в ламповых усилителях, сделайте себе одолжение, не пишите публично про лампу и цифру). Потому, что Маршаллы “тех самых” лет, делались натурально из тех компонентов, которые были под рукой, потому что цепочки поставки не позволяли ни отбирать качественные компоненты, ни даже иметь нужные в достаточном количестве, чтобы удовлетворить спрос, и потому такие люди, как Ван Хален, десятками покупали одинаковые Маршаллы, чтобы из них отобрать хоть один нормальный, а кражу или выход из строя любимого “старого” усилителя многие профессионалы переживают достаточно плохо, потому что замена будет очень тяжелой, и платят серьезные деньги за идеальные копии своих усилителей про запас, как Роббен Форд и Ларри Карлтон.Отсюда все легенды про усилители Dumble, каждый из которых подстраивался под конкретного гитариста. Это не Fryette и не Diezel, где отбор компонентов и контроль качества на совсем другом уровне, а схемы чудовищной сложности. О том, что средняя девиация параметров в компонентах усилителей 15-20% может не знать только тот, кто о лампе не знает ничего важного, и не понимает, почему все пишут no two amps sound the same даже в случае сделанных в одной партии экземпляров. О том, что со временем параметры компонентов меняются, не знают только те, кто прогуливал физику в школе. О том, что лампа это усилитель, а не волшебная колба с магической пыльцой, а значит имеет измеримые и описанные свойства, которые можно описать математикой, в 2026 не просто стыдно не знать - это уже натуральный признак слабоумия, верить в “волшебство”, которое никак не повторить.

Больше того, все те изменения для фильтрации и улучшения сигнала, которые делают моддеры и бутики, точно так же воспроизводятся в цифре. Не говоря о том, что некоторые изменения в реале сделать крайне дорого и сложно, а в цифре без проблем. Даже элементарный уровень соотношения сигнал-шум в цифре будет ниже всегда. Может кто задумается, зачем в любом профессиональном реке фильтры питания стоят, а любая хорошая студия парится о питании. Кто не испытывал проблем с лампой на концертах с плохим питанием, о чем вообще мнение имеет, откуда? О том, как Ван Хален создал звук металла - через понижение питания внешним прибором variac - т.е. натурально поменял звук лампы через понижение частоты - как можно вообще не знать, и при этом говорить, что лампе похер на проблемы с напряжением? Как AC/DC используют снижение частоты относительно нормы для получения своего звука, тоже видимо секрет для многих. Куча классического оборудования и звуков уже десятилетия цифровая, на всех альбомах и в каждой студии используется куча цифровых обработок. На пленку вообще никто не пишет давно. У каждого второго, если не первого, дилеи и реверы цифровые. А всё туда же, “чистоту аналога” и стабильность звука лампы отстаивать. Хотя бы поинтересовались, сколько альбомов уже записано на моделях усилителей, которых вообще никогда даже не существовало в вещественном мире.

По тому, понимает ли человека, что динамики и кабинеты для звука даже важнее всего, как влияют друг на друга усилитель и кабинет, как меняется кривая эквализации в зависимости от нагрузки, и пробовал ли он хоть раз сделать эквализацию звука при помощи перемещения микрофонов относительно динамика, можно легко определить, понимает ли он вообще в предмете. Понимаю, любого эксперта вполне устраивает, когда на чеке звукореж ставит какой-нибудь микрофон где-нибудь возле кабинета, а затем каждый вышедший на сцену пинает этот микрофон ногой, и никто даже не парится никаким поиском звука, и не представляет, чем отличается постановка “в центр” от “под углом в край”, и никогда не пробовал включить разные усилители в один и тот же кабинет, чтобы удивиться, почему они внезапно так похоже звучат на большинстве настроек. Снятые опытными людьми с отобранных кабинетов и качественных динамиках на первоклассных микрофонах и преампах в хороших студиях импульсы будут в десятки раз лучше того, что вы накрутите себе в клубе. Если не понятно почему - ну, тут ничем не помочь. О том, какой разброс параметров между динамиками одних линеек, выпущенных в разных странах, древесным слухачам, легко определяющим по звуку, в какой стране сделана гитара (главное предварительно узнать цену), лучше и не знать, ибо инфаркт может обнять. Будет ли IR, снятый в студии York Audio с личного любимого кабинета Хендерсона лучше любого звука, который эксперты по сравнению лампы и цифры могут накрутить за всю свою коллективную жизнь? Не понятно, откуда могут быть сомнения, что да. Будет ли модель или профиль, сделанные с отобранного и тщательного обслуженного бутикового усилителя за дохулиард денег, не хуже чего-то, что 20 лет валяется по углам подвальных репточек, купленного за копейки на барахолке потому, что ни одном предыдущему владельцу не захотелось этот усилитель оставить себе, и который никто никогда не обслуживал, потому что конфетки не выйдет никак? Вопрос риторический.

Люди, которые пишут, что отличают лампу от цифры, провалили тест ещё до прохождения теста. Полифия, Периферия, Интервалы, Ричардсон и Гован записываются и выступают с Фракталом (вплоть до того, что Гован записывает в студии саундтреки с Циммером именно с Фрактала). Или Слеш: "Because, in the studio, when you're doing stuff that doesn't necessarily have to be the Marshall sound or whatever, you can get really interesting sounds from plugins and do a lot of unique things.", ещё с 2018 года. "And when you listen to it, you don't think of it as a digital record. And I'm gonna release it on vinyl just because it's that soft-sounding." Про Металлику вообще секрет Полишинеля, 10+ лет уже, ещё со второй версии (сейчас уже третья). Продюсеры калибра Chris Baseford, Butch Walker и Greg Wells в своих интервью и демках прямо говорят, что записывают своих клиентов-миллионников сразу в Фрактал, потому что “лучше и проще”, и зачастую реампят то, что записывалось в студии с живых усилителей - что они могут понимать в вопросе против наших знатоков? Да, да, “им заплатили”. Маршалл не смог перебить ставку маленькой компании типа Фрактала с десятком сотрудников. Так страшно, что треснет так много лет выстраиваемая скорлупы веры. В ютуб главное не заходить, чтобы не увидеть, что стены кабинетов за спинами большинства гитаристов, кроме Мальмстина, уже давно просто пустые картонные коробки.

Не обязательно отказываться от лампы, здесь нет выбора “или - или”. Люди используют цифру не потому, что не любят лампу - а именно потому, что любят. Сложный для многих концепт, видимо. Любой использующий хорошую цифру с радостью играет в хорошую лампу. Да, лампа тоже бывает говном - непостижимый для многих факт, но хорошо показывает их опыт и знания. Кто топит за лампу в любой ситуации, включая домашние условия, где от лампы ничего, кроме лишнего шума и недовольства всех на 10 квартир во все стороны, хорошо показывает своё понимание предмета.

К сожалению, совершенно ничего нельзя сделать в случае веры в особую магию лампы, о которой ничего не знает физика, и с которой не может справиться математика. Если все равно слышишь разницу там, где ее не слышат Aerosmith, Бонамасса и Джон Мейер (тоже использовал Фрактал на последнем альбоме, а гитаристы его команды давно на них сидят, а сам сейчас публично рассказывает, что не может отличить плагины от своих Дамблов), не делай с собой, пожалуйста, ничего. Ты уже идеален. У тебя лучшие уши на планете. Продолжай всем об этом рассказывать. Мы верим, верим.

[den_kazakov]

Это всё очень классно, но я вот подписан в инсте на упомянутых выше многократно Бонамассу и Форда, первый играл концерт 4 дня назад, что-то я на полу у него не видел тонемастера, зато педалборд и маршалл сильверджубелли увидел. Ну или у того же Форда, я тоже вижу борд и богомерзкий усилок фендер. Ну это так, навскидку, к слову о маркетинге и громких заявлениях гитарных селебрити. По факту, здесь, в СНГ, абсолютно точно онли цифра для сцены, с рукожопыми звукачами, ушатанным арендным аппаратом. Нормальные люди играют и в цифру, и в лампу, а дурачьё до сих спорит о том, что лучше. Каждый инструмент для своих задач. Тут очень много пишут про слепые тесты, но никто не пишет про ощущения при игре, что немаловажно, потому что вот лично я считаю, что звук/гитарки/железки - это всё для себя любимого, ну максимум, для комфорта людей, которые с тобой играют, или которые тебя сводить будут. Впрочем, и здесь соглашусь, что очень похоже, если говорить о Фрактале, которым лично владею.