Немножко о белорусских реалиях и менталитете.

[twenty]

конечно, не забываем и о том, что устная сделка это тоже вид сделки

[Verter]

Народ, дело вообще не в договоре, а в отношении к своей работе и клиентам. Это от человека зависит, а не от бумажки.

[Butthэd]

Народ, дело вообще не в договоре, а в отношении к своей работе и клиентам. Это от человека зависит, а не от бумажки.

читаем выше.....

[twenty]

это в общем ясно, но частенько человек наступив на грабли начинает исправляться, ну некоторые конечно всё время на грабли наступают и всё равно

[Maestro]

ну или "Хотели дёшево и быстро, но никуя не вышло"....

дядя, к чему этот высер?
если исполнитель берется за конкретный заказ с конкретным бюджетом и конкретными сроками выполнения, то слова: "а вы хотели за такие деньги", тут абсолютно не уместны.

а ты такой резкий???

по соплям захотел?

Народ, дело вообще не в договоре, а в отношении к своей работе и клиентам. Это от человека зависит, а не от бумажки.

+1
проблема в том, что люди не умеют или, что еще хуже, не хотят ответственно относиться к делу за которое берутся.


зы
а :censored:, слово ":censored:" добавили в матофильтр???

[Butthэd]

а :censored:, слово ":censored:" добавили в матофильтр???

да :censored:!!!! :censored:????

[Ricco_s]

конечно, не забываем и о том, что устная сделка это тоже вид сделки

С бумагой оно понадёжнее будет.

Народ, дело вообще не в договоре, а в отношении к своей работе и клиентам. Это от человека зависит, а не от бумажки.

Дело именно в договоре. Был бы он - не было бы этой темы. И тут уже безо всяческих имхо.

[DSR]

По названию топика и по некоторым фразам!

На самом деле причина этих жалоб довольно банальна – белорусы нихера не любят и не умеют работать. Тот, кто умеет, не жалуется, а зарабатывает.

Обоснуй!

За свою работу я отвечаю... сделано очень качественно! половину крупных предприятий Беларуси пользуются моими услугами...
БелАЗ, МАЗ, МТЗ, МЗОР, Минский Завод Шампанских Вин, БелШина, МЗКТ ,ВторЧерМет, Атлант список можно продолжать до .... большой перечень...

Тот, кто умеет, не жалуется, а зарабатывает

Я хочу работать по своей специальности... в которой я специалист... делать работу в которой я отлично разбираюсь и делаю ее качественно!!! и хочу получать деньги которые соответсвуют моей специальности и качества моих услуг.....

Почему бюджетники которые нихера не производят получают иной раз больше.... а слуга народа (которые выбираются понятно как) ..который очко отсидел на работе пару лет думая думы единагласно принимающий решения получают бооольшую з.п... а потом в последствии бооольшую пенсию ...видимо за очень боооольшие заслуги...

Извините, есть у нас ветераны и герои труда... которые весят на досках почета и получают за свои заслуги сами знаете что...

Давай сравним....т.е. Герой труда который пролопатил 40 лет на предприятии (и зачастую заплатив за это своим здоровьем ) = депутат отсидевший пару лет на кресле нажимая нужную кнопку?

За то время пока я учился и набирался стажа... Мне моя работа далась...чуть не отрезанами пальцами правой руки ( как и в целом руки), проломленной головой , абразивная пыль в легких, подорваными нервами, запахом выхлопов и паленного масла.,адская жара и мороз.. благо в прошлом все ... все руки в шрамах, которые добавляются по сей день....



Проехали!


А вот это как понять?

минимальный потребительский бюджет семьи из четырех человек с 1 февраля 395 тысяч 20 рублей в расчете на месяц.

Нормально?

Ок!


Или как всегда... кто на что учился...
Ок. если бы не было рабочих... чтобы было бы?
И какие бы зарплаты получали бы ... экономисты,финансисты,Внутренние органы, дЫпутаты итд итп ...
За какой шишь бы строили в каждом углу нашей необьятной родины ледовые дворцы и библиотеки для понтов в московском направлении ) ,арены и прочее...
Мир фитнесса для простых людей с дешевыми абониментами...

Продажей поддельних СЕМЬ ТОПОРА и дешевого бургунского явно денег не хватит ))))

[ShadowSpaun]

Ок. если бы не было рабочих... чтобы было бы?
И какие бы зарплаты получали бы ... экономисты,финансисты,Внутренние органы, дЫпутаты итд итп ...

интересно, а как ты себе представляешь, как будет существовать экономичнская и государственная система без вот этих "экономистов, финансистов, внутренних органов, дЫпутатов и тд, и тп"?

это такие же нужные профессии, как и рабочие

[DSR]

это такие же нужные профессии, как и рабочие

Ткни пальцем где я такое написал что это не нужные???


Ок....
Ты считаешь что кол-во внутренних органов в соответсвует нужде страны?
(Что-то я не припомню в последнее время случая чтобы милиция мне помогла... а совершенно наоборот! Вневедомка отлично только работает... ребята рискуют... и обычно как-то когда нужно останавливаются если что-то не так)

А также что финансист ,экономист зачастую получают совсем иные деньги... в отличае от рабочего класса...
Заметь! я не сказал что они не нужные!!!!!!!!!!! выделю наверное лучше большим шрифтом!

[invisible_man]

Обоснуй!

За свою работу я отвечаю... сделано очень качественно! половину крупных предприятий Беларуси пользуются моими услугами...
БелАЗ, МАЗ, МТЗ, МЗОР, Минский Завод Шампанских Вин, БелШина, МЗКТ ,ВторЧерМет, Атлант список можно продолжать до .... большой перечень...


Я хочу работать по своей специальности... в которой я специалист... делать работу в которой я отлично разбираюсь и делаю ее качественно!!! и хочу получать деньги которые соответсвуют моей специальности и качества моих услуг.....

Почему бюджетники которые нихера не производят получают иной раз больше.... а слуга народа (которые выбираются понятно как) ..который очко отсидел на работе пару лет думая думы единагласно принимающий решения получают бооольшую з.п... а потом в последствии бооольшую пенсию ...видимо за очень боооольшие заслуги...

Извините, есть у нас ветераны и герои труда... которые весят на досках почета и получают за свои заслуги сами знаете что...

Давай сравним....т.е. Герой труда который пролопатил 40 лет на предприятии (и зачастую заплатив за это своим здоровьем ) = депутат отсидевший пару лет на кресле нажимая нужную кнопку?

За то время пока я учился и набирался стажа... Мне моя работа далась...чуть не отрезанами пальцами правой руки ( как и в целом руки), проломленной головой , абразивная пыль в легких, подорваными нервами, запахом выхлопов и паленного масла.,адская жара и мороз.. благо в прошлом все ... все руки в шрамах, которые добавляются по сей день....

Да так ли качественно все сделанно? По какой системе качества? Уже такой травматизм заставляет усомниться в этом...

каждый должен выполнять взятые на себя обязанности на своем месте. Среди тех самых взятых обязанностей кст есть неукоснительное выполнение ПТБ (правил техники безопасности). Руки у Вас видите ли в шрамах, а мастер ваш
хорошо если условным отделался. У нас действительно есть национальная черта "ходить на работу" а не работать.
один пьяный, второй с плейером,третий с телефоном, а четвертому случайно кран-балка на голову падает...

[invisible_man]

А также что финансист ,экономист зачастую получают совсем иные деньги... в отличае от рабочего класса...

Раз в пять лет Вам предоставляется право что -то изменить в раскладе сил.
Так же у рабочего класса есть право влиять на расстановку сил в любом производстве
но есть же и вторая национальная черта, терпеть и плакаться в жилетку...

[DSR]

Да так ли качественно все сделанно?

Улыбнуло...

Я примерно могу сказать не слушая Вашей музыки что она реально хреновая!
Я ее неслышал...но я вот предположил что она такая может быть...
Что-то из этой оперы!

По какой системе качества?

По шкале отзывов заказчиков....
И сам знаю что хорошо ,а что плохо...
И как это могло быть,а как надо!

Среди тех самых взятых обязанностей кст есть неукоснительное выполнение ПТБ
(правил техники безопасности)

Ага... КЗоТ читали?
Так вот ... Есть такие вещи называемые травма на производстве...

Руки у Вас видите ли в шрамах, а мастер ваш
хорошо если условным отделался.

Начнем с того что у меня нету Мастера....
А штат 3 человека включая меня...
А случаи которые я описывал происходили в период моего обучения ...и какого-то периода работы на предприятиях Минска...

Уже такой травматизм заставляет усомниться в этом...

Я просто поражаюсь как можно Вам рассуждать о моей работе не зная ее специфики... на чем работаю,с чем работаю ,какие инструменты использую...



Про травматизм....
Сложилось мнение....
Вы где нибудь вообще работали?
Так вот ! Покажите мне хоть одно машиностроительное предприятие где бы соблюдались нормы техники безопасности... со стороны работадателя к примеру???

Рабочие тормоза на станках, 100 процентов рабочая пневматика ...чтобы к примеру при срыве шланга на штуке оборотов в голову не влетела болванка??? Вытяжки на шлиф станках??? Загнаные на весь день машины Урал с закрытое помещение с закрытыми воротами ???? Температурный режим???

Есть такая еще вещь как стечение обстоятельств.... Риск всегда велик!

ТБ написана кровью... да только не все еще написано!!! Оборудование появляется... инструменты тоже.....

Так же у рабочего класса есть право влиять на расстановку сил в любом производстве

Н-да.....
Не работали! )

[invisible_man]

Я примерно могу сказать не слушая Вашей музыки что она реально хреновая!
Я ее неслышал...но я вот предположил что она такая может быть...
Что-то из этой оперы!

ну так а я знаю продукцию всей промышленности Беларуси, она в большинстве,НЕКОНКУРЕНТНАЯ.
(В том числе и потому что один из ВАС не может на станке допуски авыдержать двумя глазами, потому что он не знает про допуски,потому что бухал в хабзе, а документацию на работе прокурили, )

Среди тех самых взятых обязанностей кст есть неукоснительное выполнение ПТБ
(правил техники безопасности)

Ага... КЗоТ знаете?
Так вот ... Есть такие вещи называемые травма на производстве...

За редким исключением, она связана с невыполнением ПТБ

Руки у Вас видите ли в шрамах, а мастер ваш
хорошо если условным отделался.

Начнем с того что у меня нету Мастера....
А штат 3 человека включая меня...
А случаи которые я описывал происходили в период моего обучения ...и какого-то периода работы на предприятиях Минска...

У вас есть непосредсвтенный начальник в любом случае

Уже такой травматизм заставляет усомниться в этом...

Я просто поражаюсь как можно Вам рассуждать о моей работе не зная ее специфики... на чем работаю,с чем работаю ,какие инструменты использую...



Про травматизм....
Сложилось мнение....
Вы где нибудь вообще работали?
Так вот ! Покажите мне хоть одно машиностроительное предприятие где бы соблюдались нормы техники безопасности... со стороны работадателя к примеру???

Потому что ответственные за Вашу безопасность просто ходят на работу, ВЫ не виноваты в системе, вы исполнительный механизм.
ППР не производится, механики ходят на работу и лакают спирт, а шланги срывает....

Рабочие тормоза на станках, 100 процентов рабочая пневматика ...чтобы к примеру при срыве шланга на штуке оборотов в голову не влетела болванка??? Вытяжки на шлиф станках??? Загнаные на весь день машины Урал с закрытое помещение с закрытыми воротами ???? Температурный режим???

Эти все условия в компетенции Ваших руководителей. Но главным над руководителями считается народ?
Вот я об этом....

Так же у рабочего класса есть право влиять на расстановку сил в любом производстве

Н-да.....
Не работали! )

[invisible_man]

ТБ написана кровью... да только не все еще написано!!! Оборудование появляется... инструменты тоже.....

ПТБ пишут умные люди, инженеры, которым достаточно проанализировать возможные последствия работы механизмов, прежде чем ВЫ их включите, а уж потом кровью
У Вас Разрешено стоять заведенному УРАЛу в ангаре? У Вас пневматика изолентой примотана?
Так я подскажу что делать ....
А вот в том, что большинство защитных механизмов заблокировано проволкой, в том что повально не соблюдаются даже правила ношения спецодежды,( несколько смертей за год) я уверен, и список дибилизмов можно продолжать, я знаю о ВАС больше чем вы - рабочие, сами о себе знаете...