Отстройка звука

Обсуждаем все технические вопросы по использованию музыкального оборудования

Модератор: chinaski

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Kos-XIII
Ветеран
Сообщения: 1530
Зарегистрирован: Вт ноя 24, 2009 1:15 am
Откуда: Прылукi
Контактная информация:

Отстройка звука

#1 Сообщение Kos-XIII » Пн мар 15, 2010 12:09 am

Господа бывалые гитаристы, пришу Вашей помощи по следующему вопросу.
Как настраивать звук инструментов в группе на репетициях, чтобы всё было неплохо читаемо и различаемо?
Также, прошу делиться опытом и советами. Желательно более простым языком, нежели в соседней теме =D
Последний раз редактировалось Kos-XIII Пн мар 15, 2010 12:23 am, всего редактировалось 1 раз.
Больше не играю

Vad
Ветеран
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2005 3:11 pm
Откуда: Minsk Belarus
Контактная информация:

Re: Отстройка звука

#2 Сообщение Vad » Пн мар 15, 2010 12:14 am

соседнюю тему ниасилил? :)
Fender Stratocaster MIJ - Matamp Minimat

Аватара пользователя
soundrental
Бывалый
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2009 7:23 pm
Откуда: Belarus, Orsha

Re: Отстройка звука

#3 Сообщение soundrental » Пн мар 15, 2010 12:18 am

Kos-XIII писал(а):Господа бывалые гитаристы, пришу Вашей помощи по следующему вопросу.
Как настраивать звук инструментов в группе на репетициях, чтобы всё было неплохо читаемо и различаемо?
Также, прошу делиться опытом и советами.
Все написанное тут http://www.guitar.by/forum/viewtopic.php?f=11&t=41126 относится и к репетициям :)
Прокат звука, изготовление каменных и ламповых девайсов

Аватара пользователя
Джеабсонд
Ветеран
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2009 9:47 am
Откуда: оттуда

Re: Отстройка звука

#4 Сообщение Джеабсонд » Пн мар 15, 2010 11:55 am

Kos-XIII писал(а):Господа бывалые гитаристы, пришу Вашей помощи по следующему вопросу.
Как настраивать звук инструментов в группе на репетициях, чтобы всё было неплохо читаемо и различаемо?
Также, прошу делиться опытом и советами. Желательно более простым языком, нежели в соседней теме =D
Кратенько:
1 Если пользуешь педаль - эквализация дисторшна не должна быть ярче и "резче", чем у чистого звука, лучше даже, когда будет чуть поглуше и "потолще". Громкость искаженного канала должна быть чуток громче, чем на чистом. Надо учитывать, что дисторшн здорово "жмет" динамику, отсюда - звучит тише на пиках. Середина очень важна в районе 500Гц плюс-минус 200Гц. Не увлекайтесь частотками, близкими к "тарелочным"(от 1кГц до 6кГц) - похерите и гитару и барабаны. Хотя, если аранжировка не плотная, без "мочилова" , с редкими "поддрачиваниями" гитары между слов - тогда другое дело.
2 Ручку гейна надо срочно откручивать назад, когда рычание начинает плавно превращаться в шипение/трещание. Понятно - так гитара хуже "вяжется",играть тяжелее. Можно вернуть ощущения большого гейна, поддав громкости на комбике. Лучше подкачать слабым дисторшном на соло не слишком перегруженный канал комбика, чем дать много транзисторного треска в чистый канал.
3 Комбик направляйте динамиком себе в уши, а не в колени. От зала желательно на 90-120 градусов. Если только это не дворец спорта , и у вас не стэк.
4 Дилэй, ревер.хорус, тремоло - все хорошо в меру. Обычна "мера" - это когда Вам кажется маловато обработки - тогда в зале будет в самый раз :mrgreen: . Если что - ЗР докинет с пульта.И не факт, что 600 - 1200баксовый Тисюк, Лекс, или Ямаха прозвучат хуже Вашего Артека или Дода. А вот как вырезать избыток дилэя/хоруса - увы, такого девайса еще не придумали.
Я забыл на секунду - чтобы здесь был свет, ток должен идти по нам... (Боб)

Аватара пользователя
Kos-XIII
Ветеран
Сообщения: 1530
Зарегистрирован: Вт ноя 24, 2009 1:15 am
Откуда: Прылукi
Контактная информация:

Re: Отстройка звука

#5 Сообщение Kos-XIII » Пн мар 15, 2010 6:50 pm

1. Да, действительно, заметил, что средние частоты делают гитару...ммм..более прорезаемой в миксе, чтоли. Если низа подняты, то часто с басом идёт каша-малаша. Если верха - то часто режет слух и тупо сливается с тарелками.
2. Именно люблю рык гитары, а не жужжание-шипение. Поэтому гейн выкручиваю не больше, чем на половину.
3. С направлением комбика часто бывает проблема. Если дома ещё и можно его повернуть или на подставку какую поставить, то на точке зачастую бывают тесноватые комнаты, в которых стоишь именно таким образом, что твою гитару слышат только ноги и попа. Или не попа, зависит от того, какой стороной повёрнут =)
4. Эфектами особо не пользуюсь, разве что ревером на клине - так звучит интереснее и вкуснее, чтоли. Но слышал, что часто за дилэями и фланжерами прячут банальную криворукость и огрехи звукоизвлечения, как и за чрезмерным перегрузом, кстати.
Больше не играю

Аватара пользователя
shapeshifter
Завсегдатай
Сообщения: 658
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 5:35 pm
Откуда: mnsk

Re: Отстройка звука

#6 Сообщение shapeshifter » Пн мар 15, 2010 8:59 pm

Kos-XIII писал(а):3. С направлением комбика часто бывает проблема. Если дома ещё и можно его повернуть или на подставку какую поставить, то на точке зачастую бывают тесноватые комнаты, в которых стоишь именно таким образом, что твою гитару слышат только ноги и попа. Или не попа, зависит от того, какой стороной повёрнут =)
У нормальных людей это место называется «жопа». А вообще отходишь по нормали к динамикам на пару метров от комбика/кабинета — профит.

Аватара пользователя
Джеабсонд
Ветеран
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2009 9:47 am
Откуда: оттуда

Re: Отстройка звука

#7 Сообщение Джеабсонд » Вт мар 16, 2010 2:11 pm

Kos-XIII писал(а):1. Да, действительно, заметил, что средние частоты делают гитару...ммм..более прорезаемой в миксе, чтоли. Если низа подняты, то часто с басом идёт каша-малаша. Если верха - то часто режет слух и тупо сливается с тарелками.
2. Именно люблю рык гитары, а не жужжание-шипение. Поэтому гейн выкручиваю не больше, чем на половину.
3. С направлением комбика часто бывает проблема. Если дома ещё и можно его повернуть или на подставку какую поставить, то на точке зачастую бывают тесноватые комнаты, в которых стоишь именно таким образом, что твою гитару слышат только ноги и попа. Или не попа, зависит от того, какой стороной повёрнут =)
4. Эфектами особо не пользуюсь, разве что ревером на клине - так звучит интереснее и вкуснее, чтоли. Но слышал, что часто за дилэями и фланжерами прячут банальную криворукость и огрехи звукоизвлечения, как и за чрезмерным перегрузом, кстати.
Дык, вроде , тогда должно звучать хорошо! :Drink: Для комбика купи подставку с регулируемым наклоном. Думаю, где-то от 60 до 100бачей. ОЧЕНЬ полезная штука.
Я забыл на секунду - чтобы здесь был свет, ток должен идти по нам... (Боб)

Аватара пользователя
Kos-XIII
Ветеран
Сообщения: 1530
Зарегистрирован: Вт ноя 24, 2009 1:15 am
Откуда: Прылукi
Контактная информация:

Re: Отстройка звука

#8 Сообщение Kos-XIII » Вт мар 16, 2010 2:35 pm

У нас с басистом есть проблемка небольшая, кроме этого. Уж очень он любит выбирать неудачные моменты и начинать валить слэпом, глуша и заглушая при этом всех вокруг. По ушам, настучать, чтоли?
А ещё классно, если драммер умеет играть тихо. Ну, то есть не бить по кадушкам со всей дури, а играть по громкости так, чтобы громкость других инструментов была при подстройке такая, чтобы после репетиции не выходить из комнаты в контуженном состоянии. Жаль, что умеющих играть тихо нынче не шибко много...
Больше не играю

Аватара пользователя
twisted_existor
Ветеран
Сообщения: 6300
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2007 12:55 pm
Откуда: Комаровка
Контактная информация:

Re: Отстройка звука

#9 Сообщение twisted_existor » Вт мар 16, 2010 2:53 pm

Kos-XIII писал(а):У нас с басистом есть проблемка небольшая, кроме этого. Уж очень он любит выбирать неудачные моменты и начинать валить слэпом, глуша и заглушая при этом всех вокруг. По ушам, настучать, чтоли?
А ещё классно, если драммер умеет играть тихо. Ну, то есть не бить по кадушкам со всей дури, а играть по громкости так, чтобы громкость других инструментов была при подстройке такая, чтобы после репетиции не выходить из комнаты в контуженном состоянии. Жаль, что умеющих играть тихо нынче не шибко много...
По поводу басиста: судя по всему у него хромает "неслэповое" звукоизвлечение. Т.к. если с атакой и звукоизвлечением всё в порядке, то слэп, пальцы и медик звучат приблизительно одинаково.
По поводу барабанщика: при поставленном ударе барабаны будут звучать так как надо, не громко и не тихо. Ведь лупить со всей дури в каких-нибудь медлячках - это такой же абсурд, как и играть бластбиты в пиано пианиссимо.

И так, как всегда, приходим к выводу, что звук в руках и голове в первую очередь.
Изображение

Аватара пользователя
Джеабсонд
Ветеран
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2009 9:47 am
Откуда: оттуда

Re: Отстройка звука

#10 Сообщение Джеабсонд » Вт мар 16, 2010 2:53 pm

Kos-XIII писал(а):У нас с басистом есть проблемка небольшая, кроме этого. Уж очень он любит выбирать неудачные моменты и начинать валить слэпом, глуша и заглушая при этом всех вокруг. По ушам, настучать, чтоли?
А ещё классно, если драммер умеет играть тихо. Ну, то есть не бить по кадушкам со всей дури, а играть по громкости так, чтобы громкость других инструментов была при подстройке такая, чтобы после репетиции не выходить из комнаты в контуженном состоянии. Жаль, что умеющих играть тихо нынче не шибко много...
Обычно, людей, которые приходят показать свою физподготовку под видом музицирования, больше не приглашают. А если музыка не кормит - то со временем эти "спортсмены-рекордсмены" отваливаются сами. Найдется думающий барабанщик, не переживай. Ну, или с этим пару раз на йух пошлют - научится головой пользоваться (или разобьет ее о малый барабан, или думать научится). Это естественный отбор. Тупые отсеиваются первыми.
Я забыл на секунду - чтобы здесь был свет, ток должен идти по нам... (Боб)

Аватара пользователя
Solaris
Завсегдатай
Сообщения: 589
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2008 1:44 pm
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Отстройка звука

#11 Сообщение Solaris » Вт мар 16, 2010 5:02 pm

Kos-XIII писал(а):По ушам, настучать, чтоли?
А разговаривать с ним пробовали? :)
Варианты решения проблемы "слишком громкого слэпа" (если учиться играть правильно нет желания/возможности):
1) эквализация - не накручивать слишком много высоких, чтобы по ушам не било. "глуша и заглушая при этом всех вокруг" - это скорее всего низ, его тоже стоит прибрать.
2) компрессор - немного (а при желании и много) сравняет пальцы и слэп по уровню.
3) может быть проблема в инструменте - попытаться нормально отстроить (высота струн, звукоснимателей) или взять другой.
4) если ничего вообще не помогает - не играть слэпом в принципе.
people say that the "nu" in nu-metal stands for "nothing unique"

Аватара пользователя
Джеабсонд
Ветеран
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2009 9:47 am
Откуда: оттуда

Re: Отстройка звука

#12 Сообщение Джеабсонд » Вт мар 16, 2010 5:41 pm

Я на саундчеке стараюсь иметь провод джек/кежд подлиннее, на случай особенного "выпирания" таланта у отдельных музыкантов. Я вытаскиваю исполнителя в зал, предлагаю оценить с точки зрения слушателя, и если они люди адекватные, то все само собой решается.
Жалко, что нельзя вытащить барабанщика.... :lol:
Бывают и неадекватные - накручивают еще больше треска и шума. Тогда я им немножко "помогаю" - еще добавляю с пульта "того же" (дБ так на 15). Они отыгрывают "себе в кайф" , жмут руку.... И больше я их уже , как правило, нигде не слышу и не вижу. Организаторы, слава Богу, стали прислушиваться в последнее время к собственному слуху, звукарям, и к здравому смыслу...
Я забыл на секунду - чтобы здесь был свет, ток должен идти по нам... (Боб)

Аватара пользователя
Junk3r
Ветеран
Сообщения: 1745
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 10:19 pm
Контактная информация:

Re: Отстройка звука

#13 Сообщение Junk3r » Вт мар 16, 2010 7:06 pm

Подковный компот
Do that again and i'll stab you in the face with a soldiering iron

Егор
Прохожий
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2003 5:35 pm
Откуда: Минск

Re: Отстройка звука

#14 Сообщение Егор » Вт мар 16, 2010 10:12 pm

Джеабсонд писал(а):Я на саундчеке стараюсь иметь провод джек/кежд подлиннее, на случай особенного "выпирания" таланта у отдельных музыкантов. Я вытаскиваю исполнителя в зал, предлагаю оценить с точки зрения слушателя, и если они люди адекватные, то все само собой решается.
Жалко, что нельзя вытащить барабанщика.... :lol:
Поставь пару микрофонов в зале и давай барабанщикам в наушники.

Аватара пользователя
twisted_existor
Ветеран
Сообщения: 6300
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2007 12:55 pm
Откуда: Комаровка
Контактная информация:

Re: Отстройка звука

#15 Сообщение twisted_existor » Ср мар 17, 2010 8:48 am

Егор писал(а):...давай барабанщикам в наушники.
С ноги.
Изображение

Ответить