Синдром Сбора Оборудования

Обсуждаем все, что хотим

Модератор: chinaski

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Kos-XIII
Ветеран
Сообщения: 1530
Зарегистрирован: Вт ноя 24, 2009 1:15 am
Откуда: Прылукi
Контактная информация:

Синдром Сбора Оборудования

#1 Сообщение Kos-XIII » Пн мар 15, 2010 10:08 am

Давайте обсудим, чтоли, такое явление, как стремление к постоянному накоплению и улучшению оборудования.

Все мы в той или иной степени заражены этим синдромом. Что-то нас постоянно заставляет искать новый звук, пробовать новые примочки, усилки, эффекты и гитары. Доходит до смешного, многие (часто - начинающие) больше времени тратят на чтение форумов, просмотри роликов, походы по магазинам, нежели на саму игру на гитаре.

Естественно, что всегда найдутся и гитары и примочки, которые гораздо лучше, чем те, что уже есть. От этого не уйти.

Что же побуждает нас покупать все новое и новое оборудование? Мотивов, как водится, несколько. Приведу некоторые из них.

1. Я играю и звучу плохо. Новая примочка/комбик/гитара поможет мне звучать круто.
2. Я хочу играть и звучать как Джимми Пэйдж, поэтому мне срочно нужна подписная модель Les Paul от Джимми и маршалловский стэк. Через год моим кумиром станет Сантана, что ж, наверно, придется покупать PRS.
3. Я очень разносторонний музыкант. Играю в куче разных групп, как сессионщик и постоянно зависаю на студиях. Именно поэтому, чтобы рубить митол мне нужен ESP, для джаза – ES-335, а для фанка – телекастер.
4. Мне просто по приколу, я люблю собирать гитары и примочки – это мое хобби. И вообще, я планирую собрать самый большой педалборд в мире.


Хм, конечно, еще может быть тысяча причин, но при ближайшем рассмотрении их все можно свести к этим четырем.

Первый пункт отчасти верен, причем именно отчасти. Что тут можно сказать? Конечно, если у вас старая гитара с кривым грифом, выпирающими ладами, да к тому же еще и не строит, то ее надо менять. Или вы играете в музыкальный центр через Лель Heavy Metal, или в старый транзисторный пердящий и жужжащий комбик, то его тоже в топку!

Есть некий минимальный порог качества инструментов и оборудования, после которого они не мешают играть и развиваться. И именно этот порог надо перешагнуть.

Если же у вас неплохой корейский/мексиканский/японский отстроенный инструмент и пусть недорогой, но качественный комбик, но вас все еще гложет первый пункт, то это веский повод задуматься. В данном случае поговорка про танцора и яйца, как нельзя кстати.

Делимся мнениями ;-)
Больше не играю

Аватара пользователя
Джеабсонд
Ветеран
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2009 9:47 am
Откуда: оттуда

Re: Синдром Сбора Оборудования

#2 Сообщение Джеабсонд » Пн мар 15, 2010 12:20 pm

Таки это снова я :mrgreen: . Есть некто Виктор Наумик. Он очень любит Джона Петруччи. Но самое удивительное - он играет его в ноль и на Страте в ХР Дэлюкс, и на Фэмили Болл Резерв в Маршалл. Во второе он играет с бОльшим удовольствием, но и в первое - не хуже. В его райдере можно смело писать только одно слово - ПОЙУХ! Некоторое время поработав с этим музыкантом (реально ЭКСТРА КЛАССА!) и в процессор, и в Бассмэн, и в Месу, и в Маршалл, я обнаружил, что его УЗНАВАЕМЫЙ ФИРМЕННЫЙ ЗВУК был везде один и тот же. Так я пришел к выводу, что ЗВУК находится ,прежде всего, в голове гитариста, и с помощью умелого и грамотного использования рук и подручного оборудования извлекается внаружу при любых обстоятельствах...Хотя - не спорю, в хороший аппарат играть приятнее.
Я забыл на секунду - чтобы здесь был свет, ток должен идти по нам... (Боб)

Аватара пользователя
shapeshifter
Завсегдатай
Сообщения: 658
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 5:35 pm
Откуда: mnsk

Re: Синдром Сбора Оборудования

#3 Сообщение shapeshifter » Пн мар 15, 2010 12:28 pm

Есть же такая штука, как «поиск своего звука». Когда человек хочет, чтобы его перло от того, как он звучит. Так что яйца тут ни при чем.

Аватара пользователя
Beavis
Ветеран
Сообщения: 4495
Зарегистрирован: Чт мар 13, 2008 9:56 pm

Re: Синдром Сбора Оборудования

#4 Сообщение Beavis » Пн мар 15, 2010 1:40 pm

выскажусь по сабжу с позиции активного музыканта, имеющего концертный и студийный опыт.

уже далеко не первый год в рунете имеет место следующая тенденция. большинство людей сидящих на гитарных форумах уже довольно-таки взрослые и имеющие стабильный доход диванщики, которые могут себе позволить самые дорогостоящие инструменты и аппарат, что само по себе более, чем нормально. не нормально то, что многие из них любят от души поливать дерьмом тех, кто подобной возможности пока не имеет. в итоге уже почти нормой стало мнение, что все что не "кастом-кастом" - то отстой. естественно, что это все читают и охотно хавают пионеры. уже далеко не единичны персоны "самых дорогих и фирменных" молодых гитаристов с дорогущими кастом палками чуть ли не с золотой фурнитурой и тележкой бутиковых педалей ручной сборки от малоизвестных европейских производителей, звучащих при этом как записи гражданской обороны и не умеющих сыграть ровно 4 ноты в темпе 100бпм.

кроме этого массово культивируется миф о "правильном звуке". винтажная крыса звучит правильнее новой, 800ый звучит правильнее 2000го итд... на мой взгляд это бред и брендомания. очень правильно написал товарищ выше о том, что звук он в голове. я бы добавил, что еще и в руках, на мой взгляд. не стоит забывать, что у всех гитаристов разные цели и разные представления об идеальном звуке. не бывает единого мнения о нем. абсолютно не обязательно иметь 4 разных гитары кастом серий и несколько коробок дорогущих девайсов, что бы отлично звучать на сцене. более того, наличие такого сетапа не гарантирует вам хороший саунд. читая на форумах мнения дядек-диванщиков, надо помнить о том, что они по сути своей музыканты-одиночки и у них несколько другие цели, нежели у активного концертного гитариста.

я переиграл на разных инструментах, усилителях и примочках в этой жизни. я могу отличить кленовую накладку от эбони по звуку, месу от маршала и се-5 от се-3. да, я считаю, что 800ый "правильнее", многие старые педали звучат приятнее современных аналогов, а гитары лучше покупать б/ушные и разыгранные. но это исключительно мое мнение, я считаю, что так будет лучше для моего "идеального" звука. основано это мнение на моем личном опыте, я дошел до него методом проб и ошибок, а не читая форумы. то что я предпочитаю такие вещи, абсолютно не означает, что не может выйти на сцену парень с мексиканским фендером и босс метал зон и звучать хорошо. очень даже может.

еще хотелось бы упомянуть о преславутом пост-совковом менталитете в данном контексте. наши люди привыкли с благоговением и трепетом относится к дорогим вещам. многие до сих пор очень стереотипно продолжают думать, что чем дороже - тем лучше. такой подход вообще не применим к звуку. самая дешевая педаль может вдруг зазвучать очень достойно и уместно. не верите? послушайте, например, ерасовский дилей дм-5. не знаю ни одной другой педали такого класса за такую смешную сумму. обратите внимание на то, что фирмачи гораздо проще нас с вами относятся к своему сетапу. есть сотни примеров очень и очень успешных музыкантов, играющих на простых серийный гитарах и с довольно простыми эффектами. фотографии их оборудования, конечно, собирают тысячи не лестных отзывов на русскоязычных ресурсах, но эти ребята тем не менее рвут. хотя у них "не правильный звук", "не трубайпасс" итд. так что стоит больше играть, слушать своими ушами и крутить своими руками различное оборудование. только там можно адекватно понять, что "правильнее" и нужнее именно тебе и твоему звуку.

теперь о такой стороне GAS, как накопительство. ничего плохого в самом синдроме нет. главное четко понимать для себя, кто ты на самом деле в большей степени. гитарист или коллекционер? я долгое время считал себя подверженным этой болезни тоже ;) но потом призадумался о следующем. да, у меня действительно много педалей. я играл музыку, которая требовала разнообразия в саунде и большого количества эффектов. благодаря этому я научился пользоваться различными педалями и получил представление о том, как с их помощью можно разнообразить собственный звук. и пусть теперь я играю совсем другую музыку, без некоторых эффектов свой звук я уже не могу представить. но в тоже время были эффекты, которые не приживались у меня в борде и находили новых хозяев. ни одна педаль у меня без дела не залеживалась. вот мой борд в нынешней версии:
Изображение
извините за плохое качество фотографии, но на ней вроде бы все видно. как видите, очень много не тру байпаса, совсем не правильная 4ая уомии и даже джеки не neutrik и не amphenol. так что наверное GAS - это все-таки не про меня )))

Аватара пользователя
jawa
Завсегдатай
Сообщения: 503
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 5:59 pm
Откуда: minsk

Re: Синдром Сбора Оборудования

#5 Сообщение jawa » Пн мар 15, 2010 1:54 pm

ах ты ж ё*аный ты на*уй) там и босс аналог дилэй, и Ph1!! и шредмастер. а голубенькую не опознал - хорус?
по сабжу вечером, сейчас убегаю на учёбу
Последний раз редактировалось jawa Пн мар 15, 2010 3:57 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Rickenbacker
Ветеран
Сообщения: 7552
Зарегистрирован: Пн янв 16, 2006 2:31 pm
Откуда: Minsk city
Контактная информация:

Re: Синдром Сбора Оборудования

#6 Сообщение Rickenbacker » Пн мар 15, 2010 2:01 pm

Слава богу что вроде как переболел - хотя у меня уже все есть, что только нужно гитаристу и даже в избытке)
по сабжу - главное, что бы музыкант не уделял звуку больше внимания чем самой музыке, а то год назад мне приятель рассказал историю - едет в автобусе и слышит беседу - "да у Бельского охеренные гитары и аппарат!" - "Да!" - "только он играть ни**я не умеет" - вот такой вот взгляд со стороны абхахахаха :lol:

Аватара пользователя
Booster
Ветеран
Сообщения: 931
Зарегистрирован: Пт апр 18, 2008 2:50 pm

Re: Синдром Сбора Оборудования

#7 Сообщение Booster » Пн мар 15, 2010 2:14 pm

Beavis
снимаю шляпу
Изображение

Нету нифига

Аватара пользователя
Solaris
Завсегдатай
Сообщения: 589
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2008 1:44 pm
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Синдром Сбора Оборудования

#8 Сообщение Solaris » Пн мар 15, 2010 3:26 pm

Не-не-не, я такой штукой не болею :) Хотя, конечно, всегда чего-то не хватает. В данный момент хочется приобрести октавер или хорус (для баса). Но меня останавливает то, что этого не требуется для нормальной игры в группе, а "просто так, для себя" жалко тратиться. Кстати, к перечисленным пунктам я бы добавил что-то вроде: "я - экспериментатор, пытаюсь получить множество вариантов звучания, поэтому перебираю кучу оборудования". Довольно распространенный случай.
people say that the "nu" in nu-metal stands for "nothing unique"

Ress
Ветеран
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2004 3:53 pm
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Синдром Сбора Оборудования

#9 Сообщение Ress » Пн мар 15, 2010 4:10 pm

Дома и педальки, и преампы, и комбики... А на репы в последнее время хожу только с гитарой (недешёвой). Звук везде почти одинаковый наруливается, вроде.
Но свои редко используемые железки продаю неохотно. Есть надежда, что перехожу к стадии выздоровления от Синдрома Сбора Оборудования :)
¡ʞɐɯ ǝн оɯ-оɯҺ

Zappa
Бывалый
Сообщения: 375
Зарегистрирован: Пн июн 09, 2008 11:00 am
Откуда: Минск

Re: Синдром Сбора Оборудования

#10 Сообщение Zappa » Пн мар 15, 2010 4:36 pm

Не до сборов пока. Инструмента приличного нет, не говоря уж о педалях и прочем. :oops:
http://paladin-17.livejournal.com/

Аватара пользователя
Kos-XIII
Ветеран
Сообщения: 1530
Зарегистрирован: Вт ноя 24, 2009 1:15 am
Откуда: Прылукi
Контактная информация:

Re: Синдром Сбора Оборудования

#11 Сообщение Kos-XIII » Пн мар 15, 2010 7:07 pm

Искать свой звук - нормально. Но, заметьте, редко кто переходит со "старших" моделей на "младшие" (хотя и бывают исключения, типа "нужны деньги" или "не тот уровень"). Я думаю, что оборудование должно соответствовать уровню-таки. Корта, к примеру, мне уже начинает не хватать по звуку и по возможностям. Но не понимаю совершенно, зачем начинающему гибсон лп (хотя, если есть деньги - то почему бы и нет?). (хотя с мэдсаунда, может, тоже начинать и не следует - может отбить всё желание играть) Но если человек начинает тупо копить и собирать железки и деревяшки, то он, наверно, превращается в своеобразного гитарного Плюшкина, у которого куча всего есть, но толку-то от этого - ноль, ибо бесполезно валяется хламом, то есть по сути - просто "радует глаз", а не используется по назначению.
В некоторых случаях бывает так: "гитару купил, комбик купил, примочку купил, вторую примочку купил, шнуры купил, а играть - не продали".

Хотя, впрочем, этим страдают почти все. Или многие. Пацанчеги копят на понтовые мобилки, автолюбители - на более комфортные тачки, фотолюбители - на новые зеркалки, гламурненькие пидорки - на более гламурненькие пальтишки из франции, домохозяйки - на новые непригарающие сковородки, геймеры - на более быстрые компы... Список можно продолжать.
Вероятно, тут дело в самой человеческой природе - все тянутся за лучшим. По разным причинам.

Хотя, говорят, что "лучшее - враг хорошего".
Больше не играю

Аватара пользователя
jawa
Завсегдатай
Сообщения: 503
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 5:59 pm
Откуда: minsk

Re: Синдром Сбора Оборудования

#12 Сообщение jawa » Пн мар 15, 2010 7:43 pm

я болен, а поскольку денег не зарабатываю на постоянной основе, то приходится несладко. не считаю, что это плохо. хороший звук никому не вредил. и делать упор на то, что типа всё от рук зависит, ну это глупо. прямые руки на плохом аппарате впечатлят. но прямые руки на годном аппарате впечатлят втройне.
и какое удовольствие иногда записать луп и самому с собой поиграть....
это что-то вроде рукоблудия. только не грешное
:mrgreen:

Аватара пользователя
sepuka
Завсегдатай
Сообщения: 698
Зарегистрирован: Вс май 21, 2006 1:14 pm
Контактная информация:

Re: Синдром Сбора Оборудования

#13 Сообщение sepuka » Пн мар 15, 2010 7:47 pm

Kos-XIII писал(а):Хотя, впрочем, этим страдают почти все. Или многие. ...домохозяйки - на новые непригарающие сковородки... Список можно продолжать.
Это так выглядит со стороны. А когда попробуешь поджарить куриную грудку в кукурузной муке без использования масла (получается хрустящая корочка и полное отсутствие жира), то начинаешь понимать, чем одна сковородка отличается от другой. Отличия в кукурузной муке, кстати, в этом случае тоже проявляются наглядно.

Ничего плохого в сборе оборудования не вижу, если собранное включается хоть раз в год для добывания хотя бы одного звука. Или даже не включается вообще, но вокруг него хотя бы водятся хороводы, сопровождаемые совместным распитием -- чем бы дитя ни тешилось, лишь бы не беременнело.

Аватара пользователя
Serial
Ветеран
Сообщения: 1945
Зарегистрирован: Сб фев 17, 2007 11:02 pm
Откуда: Минск

Re: Синдром Сбора Оборудования

#14 Сообщение Serial » Пн мар 15, 2010 8:04 pm

Наверное плохо то, что некоторые ребята, вместо того, чтобы учиться играть, развиваться музыкально, леняться, списывают много своих проблем с гитарой на плохой инструмент и оборудование. А, возможно, могли бы стать хорошими музыкантами. А так, если ты сидишь за гитарой по 5 чкасов в день, активно репетируешь, много выступаешь и т.д., то ССО вполне хорошая штука.
Главное - творчество.

Аватара пользователя
tOMASS
Ветеран
Сообщения: 2590
Зарегистрирован: Вт май 29, 2007 3:05 pm

Re: Синдром Сбора Оборудования

#15 Сообщение tOMASS » Пн мар 15, 2010 9:03 pm

Переболел. Согласен с предыдущими постами о звуке в голове и руках.
Скажу только, что инструмент своей стоимостью не должен заслонять творчество, но
и не быть препятствием для него. Учебная палка может стоить и 100$ и быть вполне удобной, а
гитара для профессиональной работы не должна стоить как двухмоторный самолет.
Создание собственного саунда - не простое дело, кому-то надо педалборд в несколько ярусов, а кому и
одного чампа с простейшим телекастером вполне достаточно. Главное все-таки сначала определить цели, а потом средства.
+375296555720. Уроки гармонии и импровизации. http://www.guitar.by/forum/viewtopic.php?f=9&t=60615
https://www.instagram.com/anatoli_yaroshenko/

Ответить