Отстройка звука

[soundrental]

Нет, точнее так - как можно избежать хренового звука, в данной теме, насколько помню начало, с гитарами.

Изначально гитара должна звучать не по всему спектру, как любят многие нарулить на процессорах, а достаточно узко, чтобы дать возможность басу, барабанам, вокалисту, и всем остальным источникам втиснуться в микс. Причем чем более нагруженный микс, тем уже должен звучать каждый инструмент. Для начала стоит попробовать ручкой низа на гитарном комбо добиться читаемости басовых партий. Потом побороться с серединой. Чтобы не мешала клавишам, вокалистам, но чтобы от звука гитары не остался шелест. Излишнюю зуделку можно прикрыть, комфортнее будет читаться в миксе, но не удавливать совсем, а то перестанет читаться. Где-то так для начала

[twisted_existor]

Совсем противоположную ситуацию можно наблюдать у совсем молодых ребят, которые хотят валить очень тяжёлый тяжеляк вроде гринды или дэзняка: на гитаре поднимают низ и верх, середину валят, гейн до усрачки, да ещё и бас с перегрузом и всё это в дроп Ля. Конечно ничего не разобрать, кроме барабанщика, потому что его хорошо слышно, ибо он пытаясь стучать бласт-биты 16-ми очень торопится и получаются где-то так 17-е - 19-е и ваще он на своей волне, ему лишь бы успеть. Вокалист обязательно очень пьян и издаёт звуки подобные тем, что происходят при выгрузке содержимого желудка наружу (нет-нет, я не хочу сказать ничего плохого о такой технике пения, как гроулинг, мне самому нравится такая техника, но только в качественном исполнении). А потом все скажут, что да-клуб им не нравится.

[Kondrath]

Как ни странно, даклуб может не нравиться и не из-за звука вовсе, потому как бывало там вполне приемлимо в этом плане.

[twisted_existor]

Я любил Да-клуб за то, что мне можно туда прийти бесплатно со своим бухлом и закусью и бухать там целый концерт. Щас и это надоело.

[Solaris]

Звук там сейчас не супер, но приемлемый. Недавно еще раз убедился, что очень многое зависит от самих музыкантов. Если банда способна нарулить приличный звук и качественно сыграть - они это сделают и в даклубе.

[Джеабсонд]

Крутил там раньше много всего. Однажды был панковый фест - куча наших и Бригадный Подряд - старая питерская банда, еще из старого Рок Клуба. Что сказать?.. Надо ли вообще что-то говорить? Эти "панки" звучат не хуже Роллинг Стоунзов. И такое чувство, что без аппарата воопче - все равно была бы такая же картинка.
Была еще такая же сборная солянка. На сей раз финалили Нейро Дюбель - и опять, откуда только все взялось? Пульт тот же , ручки там же...Все звучит.

Проанализировав бесчисленное количество концертов пришел к выводу:
1 Фирмачи всегда слушают друг друга на сцене, без колебаний жертвуют любимым тембром и громкостью в пользу "качания" пачки. Фирмачи в первую очередь преподносят людям все музыкальное полотно,ЦЕЛИКОМ, максимально ритмично и стройно, с динамикой, с эмоциями, о которых имеют петь. Им очень важно, чтобы песня возымела воздействие на людей.
2 Дилетанты всегда не хотят на сцене слышать никого , кроме самого себя. Каждый выучил свою партию и ..уячит ее как можно громче и быстрее. Лишь бы не сбиться и не забыть к концу песни. Если есть кто-то чуть лучше играющий(как самому ему кажется) - он найдет возможность "торчать" в пачке , скорее всего нестроевичем или если соло - гаммами,нелепо сползающими вниз по грифу вне тональности и эмоций произведения, засрав остальных. Строй инструментов - со дня покупки в магазине не настраивали. Ритм - кто быстрее, тот и круче. Потом спрашивают у друзей "ну как? я круто, быстро?" - "офигеть!" А песня-то и не прозвучала. - Да и не надо было...
Карочи! Фирма - это когда КОМАНДНАЯ ИГРА на сцене. Этим все сказано. Точка.

[Kos-XIII]

Жесть! Пришёл на точку, перед нами ребята какие-то играли что-то похожее на дум метал.
В общем, стоя уже в "предбаннике", ничего, кроме гула баса не было слышно, хотя обычно стены всё же спасают.
Так вот. Зашли мы после них в комнату, а там... На басовом комбо - все полосы эквалайзера вниз, кроме самой первой, громкость - на максимум. На гитарных - низы, громкость и гейн выкручены на максимум, середина - процентах на 10, верха - так же, как и середина. Кошмар. Если стоя в предбаннике можно было почти оглохнуть от гула, то каково было там у них? о_О Лично я испугался, что взорвётся к чертям моя голова и пошёл ждать, пока ребята окончат свою "репетицию", на улицу вместе со своим лид-гитаристом. Басист же остался внутри, а потом сказал: "Вау, слышали, КАКОЙ КЛАССНЫЙ БЫЛ БАС?".
Ах да, и на вокале у них была девочка, поющая тонюююсеньким голосочком, которую было слышно только тогда, когда все инструменты затихали.
В общем - ужас. Хотя, я, наверно, просто плохо знаю этот стиль.

Басисту своему надовали по рукам, когда он решил седлать себя погромче и заглушить собой всех. Да и частот ему поурезали, чтобы не "гудел" как паровоз и не звенел сильно, когда ему бы захотелось перейти на слэп. Вроде хэппи энд.

[Kondrath]

С некоторых пор басмен пользуется боссовским овердрайвом басовым, и знаете что - на репетициях так вкусно в пачку укладывается, просто ах!

[Джеабсонд]

С некоторых пор басмен пользуется боссовским овердрайвом басовым, и знаете что - на репетициях так вкусно в пачку укладывается, просто ах!

Верим! Аудиослэйв иногда слушаем.

[Kyz'ma]

Вопрос к уважаемым звукорежиссёрам и людям ЗНАЮЩИМ
Как нормально отстроиться на репетиции (гараж) коллективу в 2 гитары, бас, драм, клавиши и 2 вокала? (хэви)
Насколько эти настройки должны и будут отличаться от концертных?

Как отвязать частотку от железа (или я что-т не понял или руки пока кривоваты, но не получается)?
Какие частоты должны преобладать (и какое соотношение) у гитар и баса?
И стоит ли пытаться делать дисторшн по схеме "овер на овер" (всё педали)?
Заранее премного благодарен.

P.S: Убедительная просьба обратить внимание на выделенное слово в первой строке, и не отписывать на вопрос тем, кто таковых из себя строит. Ибо флудерастов полно. Простите, наболело

[twisted_existor]

2 гитары, бас, драм, клавиши и 2 вокала - это для гаража перебор, тут реально чёрт ногу сломит в отстройке звука. Но могу кое-чего подсказать:
- И в гитаре и в басе должны преобладать средние частоты. Только надо иметь в виду, что на басовых и гитарных эквалайзерах (что на комбиках, что в отдельном исполнении) средние частоты по абсолютной величине разные. Верха в гитаре быть много не должно, этот диапазон заполнит железо от барабанов. Низкие частоты гитары по большому счёту не так важны, слишком много их не должно быть. Низкие частоты баса можно поднимать до тех пор, пока нет бубнежа.
От концертных настройки будут отличаться в зависимости от того, насколько на концерте другой аппарат (по характеру, а не по моделям и производителям).
Плюс самое главное, когда играешь в маленьком помещении, слышимость разных инструментов в разных местах реп. точки абсолютно разная. Иногда достаточно просто стать в другое место, чтобы лучше слышать себя или кого-то ещё.

[Kyz'ma]

С тем, что перебор, отчасти и сам согласен. Да вот только на многих точках места будет ещё меньше (и звукоизоляция далеко не везде на высоте)
Насчёт бубнёжа у баса. Это когда железо и само помещение гудит от определённых нот или когда сами ноты уже плохо различимы?
Какую громкость лучше всего выставлять на педалях? (если это имеет значение)

[twisted_existor]

Если нельзя из-за бубнежа разобрать, что играет бас, либо что-то в помещении звенит, то в любом случае это плохо и с этим надо бороться. Если в первом случае можно просто прибрать низы, то во втором, как правило нужен графический эквалайзер, чтобы задавить им именно ту полосу, которая заставляет что-то дребезжать в помещении. Плюс опять-таки отделывать помещение надо с умом. Если ты просто пристрелишь "зонтиками" к стене пенопласт, то ты всю жизнь будешь слушать звон и гундёж этого всего от любого мало-мальски громкого звука. Вообще лучше использовать что-то наподобие минваты для этих целей.

Громкость на педалях - по вкусу.

[Kyz'ma]

Точку делали не мы) просто там репаем.
В принципе, насчёт зудения чего-либо - это не совсем даже к гаражу) просто бывал на многих приличных реп. студиях и почти на всех хоть что-то, но зудело))

Спасибо за бесценную информацию))
Если будут вопросы, ещё напишу

[Джеабсонд]

На реп точках надо терпеть. Или учите барабанщика играть тихо но хлестко. четко "втыкать" ногу, вовремя и слегка с римшотом, но не со всей дури - малый барабан. Плотнее и "ядренее" звучит слаженная и выдрюченная ритм- секция, чем офигенный басист с офигенным барабанщиком. И громкость здесь на "качность" влияет только на 10%. Точность решает.
На гитарах нет смыла в гейне с того момента, когда начинает проявлятся шипение - тарелки засрут его, а оно -тарелки. Итог - нет животного"рычания" и нет динамичных "квасящих" барабанов. Короче: представь себе звук Р и звук А. Первый - тембр гитары идеальный для чеса,второй - для соло. Крути ручки, думай...
Еще: плохо, когда гитара слишком залазит на бас. Еще хуже - когда она слишком отдалена тембрально от баса. Нет гармонического заполнения. Получается мобильный телефон и субвуфер.
На басу в гаражах задирают 30 ГЦ. Потом в зале с аппаратом с субами начинается ..здец! Баса НЕТ. Только есть открытая пятая(четвертая ) струна. И все. Артист "одной ноты", блин! В басу на низах важно 80/100/120/150 Гц. Середина - от300 до 800. Звон атаки - от 1,6 до 3,2. А играть тембром Маркуса Миллера дэз-кор - подростковая утопия. Бас должен давать ОСНОВУ, А НЕ ПЕРКУССИЮ.
все.