Указ "О мерах, направленных на обеспечение безопасности ДД..

[DimaK]

Нарушение принципа презумпции невиновности.

Есть такое понятие — источник повышенной опасности. Вот автомобиль — источник повышенной опасности. Владелец источника повышенной опасности не подпадает под действие принципа презумпции невиновности. Если по каким-либо причинам этот источник повышенной опасности принесет кому-то вред, то владелец виноват по умолчанию и должен доказать свою невиновность.

Следует различать проступки: дать пьяному другу ключи от машины - это одно нарушение, а нарушить скоростной режим - это совсем другое. Так вот владелец виноват в том, что дал ключи, а не в том, что тот, кому он их дал нарушил ПДД.

[Page]

Нарушение принципа презумпции невиновности.

Есть такое понятие — источник повышенной опасности. Вот автомобиль — источник повышенной опасности. Владелец источника повышенной опасности не подпадает под действие принципа презумпции невиновности. Если по каким-либо причинам этот источник повышенной опасности принесет кому-то вред, то владелец виноват по умолчанию и должен доказать свою невиновность.

Следует различать проступки: дать пьяному другу ключи от машины - это одно нарушение, а нарушить скоростной режим - это совсем другое. Так вот владелец виноват в том, что дал ключи, а не в том, что тот, кому он их дал нарушил ПДД.

Эти слова вызовут улыбку у любого юриста, особенно после того, что тут уже было сказано Просто перелив из пустого в порожнее.

[DimaK]

Проблема хотя бы в том, что, боюсь, принимать объяснения от каждого автолюбителя просто не хватит административных ресурсов.

Лично меня больше беспокоит соблюдение прав граждан, а не проблемы милиции.

Когда дорогу в неправильном месте переходят и инспектор ловит этого чела - тоже расследование проводится? Или превысил скорость, патруль с радаром зафиксировал, на месте выписывают штраф и дают квитанцию к оплате - тоже необходимо расследование?

На сколько я знаю все зависит от вида нарушения, по некоторым решение уполномочен принять сам инспектор, по более серьезным он составляет протокол, а дальше дело рассматривается в судебном порядке.

Первого попавшегося не признают виновным без суда и следствия. Вопросы будут к непосредственному владельцу автомобиля, который, в силу того, что он владелец, должен отвечать за использование своего имущества.

Отлично, пусть задают вопросы, а уже по результатам ответов назначают виновного.

Они и служат народу, в меру сил, способностей и своих функций.

...и нравственных качеств.

Да, а пистолет не может убить человека, человека убивает другой человек. Вот только в этом случае устанавливают откуда взялся пистолетик, чей он и все такое. А дальше уже возникают вопросы к хозяину. Пускай он объяснит, как из его пистолетика убили человека. Весьма прямая аналогия.

Отличная аналогия, в таких случаях виновный назначается по решению суда, а не автоматически признается владелец пистолета.

Как ты себе представляешь возможность установить лицо, которое сидело за рулем авто, без участия хозяина?

Я не против участия хозяина, я против автоматического признания его виновным без выяснения обстоятельств.

Это тогда получается не меры по борьбе с нарушениями ПДД, а меры по защите нарушителей.

Нарушители тоже имеют право на защиту по Закону.

Ну если хочешь заплатить штраф или там прав лишиться - пожалуйста, не пиши никаких заявлений. Или нет желания вернуть угнанное авто, например?

... эт понятно, создать условия, в которых люди будут вынуждены делать все, что диктуют власти, вполне реально, как показывает история.

Презюмируемая вина не такое уж и редкое явление. Даже в гражданском праве часто встречается. В этом случае такая вина автовладельца полностью оправдана. Нарушили те, кому дал покататься? Ну значит лучше надо выберать людей, которым доверяешь свой источник повышенной опасности. А вдруг ты по дружбе дал тачку пьяному другу и ты все равно не виноват?

Виноват в том, что дал, за это есть своя статья кстати. Вот почему бы тогда не распространить сей дивный принцип на все случаи нарушения ПДД: сбивает друг пешехода - садят владельца авто (нефиг давать кому не попадя), и "административным ресурсам" никакого напряга .

[Page]

DimaK

Если у тебя есть что-то новое сказать по предмету - пожалуйста. А это ты уже говорил - сплошные эмоции без попытки разобраться откуда у какого явления ноги растут. Права тут не нарушаются, наоборот, весьма последовательно все. Другой вопрос - как пойдет практика. Вот это на самом деле интересно, а не высасывание из пальца проблем Ну и еще такой интересный момент - можно подумать, что за рулем 9 машин из 10 сидят не хозяева, ага. Виновный - заплатит штраф. Невиновный - обжалует.

[twisted_existor]

Ёмаё, ездить бы сначала научились, а потом ныли бы! По большому счёту 70% "водителей" можно смело лишать прав с конфискацией транспортного средства. Я если что, никого не хотел обидеть, просто на самом деле из-за нововведений ноют только водятлы, а не водители.

[Page]

Ёмаё, ездить бы сначала научились, а потом ныли бы! По большому счёту 70% "водителей" можно смело лишать прав с конфискацией транспортного средства.

Это было :censored:, кстате. Не уверен на счет процента, но по сути согласен

[DimaK]

Здесь тоже водятлы наверное...: http://forum.av.by/viewtopic.php?t=34251

[DimaK]

Ёмаё, ездить бы сначала научились, а потом ныли бы! По большому счёту 70% "водителей" можно смело лишать прав с конфискацией транспортного средства. Я если что, никого не хотел обидеть, просто на самом деле из-за нововведений ноют только водятлы, а не водители.

Интересно, а ты сам себя относишь к водителям или водятлам? Или может к пешеходам?

[Lanser]

пилять, а я вообще против видеофиксации, камер же не видно нифига, в отличие от гаишников, которых видно дальше, чем их радар достает) ну, или чешешь себе по 4му ряду спокойно - никто не остановит, а ночью теперь когда в радиусе километра никого нету теперь развернуться через двойную сплошную нельзя??? не, это полный отстой

[Page]

Здесь тоже водятлы наверное...: http://forum.av.by/viewtopic.php?t=34251

Да, раз пишут такое. Это просто бред сивой кабылы. Я конечно понимаю, что ТАМ полиция - поголовно все мальчики-зайчики с ушками и хвостиками, да еще и конфетки дают всем, но не до такой же степени.

Справшивается, как обойти в РБ конституционные права людей? Ответ: издать указ президента. Дожились... Ну не штрафуют на западе владельцев, как здесь пели, хотя первым приходит штраф, конечно, им. Написал в письме "не я", и все - не твое лицо - нет наказания так как преступления ты не совершал.

Как вариант - вешать на человека без прав, получается государство попутно должно будет обвинить владельца в вождении без ВУ, что по их логике должно проистекать из владения автомобилем, а это уже ни в какие рамки не полезет.

[twisted_existor]

Ёмаё, ездить бы сначала научились, а потом ныли бы! По большому счёту 70% "водителей" можно смело лишать прав с конфискацией транспортного средства. Я если что, никого не хотел обидеть, просто на самом деле из-за нововведений ноют только водятлы, а не водители.

Интересно, а ты сам себя относишь к водителям или водятлам? Или может к пешеходам?

Пешеход я И многим из своих знакомых тоже советовал бы ими стать.

[Page]

Сгоняйте в свободный и демократический Лондон, понарушайте там. Камеры на каждом углу в буквальном смысле. И не только для автомобилистов, но и просто камеры. А еще, например, для велосипедистов (участники дорожного движения, кэп) -запрет на езду по тротуарам, только дороги, специальные вело-дорожки и все с соблюдением ПДД.

[DimaK]

Нарушать/ не нарушать - вопрос философский. Иногда лучше с умом нарушить, чем слепо следовать ПДД и создать затор или аварийную обстановку. Тем более, что правила написаны и знаки расставлены с учетом худших условий и не учитывают массу нюансов.

И вообще на дороге (как и в жизни) реально действуют не ПДД, а некие неписанные правила хорошего тона и разумных действий.

[twisted_existor]

И вообще на дороге (как и в жизни) реально действуют не ПДД, а некие неписанные правила хорошего тона и разумных действий.

Совершенно верно, но к сожалению у многих водителей культура вождения очень хромает.

[Page]

И вообще на дороге (как и в жизни) реально действуют не ПДД, а некие неписанные правила хорошего тона и разумных действий.

И вот когда кто-то выходит за рамки этих правил - на помощь приходит закон