Фирма vs Мастера

[Deniska]

DimaK.
На счет Клэптона.
Судя по всему мы друг друга не правильно поняли и говорило об одном и том же. Так бывает

[Page]

DimaK

О, имхо в этом посте ты как никогда четко выразил свою позицию по вопросу.

Я думаю они все (и не только они) зарекомедовали себя КАК-ТО. Я ничего не имею против качественно сделанного полуфабриката катлеты (ему тоже есть свой смысл существования), я против незаслуженного и необъективного обожествления, особенно в сравнении со штучными изделиями, сделанными умелыми руками.

Обожествление или просто доверие бренду исходит из того, что некоторые гитарные фирмы задали тон в моде гитаростроения. И тот же Гибсон имеет свои собственные спецификации. И покупая условный Гибсон или Фендер человек расчитывает получить не менее условный Гибсон или Фендер. Хорошо это или плохо - не знаю. Но это факт, что есть стандарт, на который люди и рассчитывают, при покупке "поточных" инструментов известных марок. Как и с любым другим товаром, вощемто. Естественно, что и тут есть место брендофилии, но это ее можно найти и среди остального множества товарок и различных марок. Я, например, ничего не вижу зазорного в том, чтобы купить Гибсон или Фендер, если нужен Гибсон или Фендер. Как и ничего плохо не вижу в том, чтобы купить колбаску от кого-то мяскомбината "Ваша коровка", если он себя зарекомендовал. А вот когда вопрос переходит в плоскость типа "только колбаской от комбината "Ваша коровка" я смогу насытицо - то это уже повод призадуматься Но и заявления типа "Гибсон/фендер делают гавно, патамушта поток" - не очень солидны.

Для меня это сопоставимые уровни, ну не ресторан же... Просто общепит бывает дорогой (Гибсон) и дешевый (Флайт). Соответственно и качество лучше у Гибсона чем у Флайта (наверное). Ну и само собой у Гибсона есть кастом шоп (ресторан) где подают уже совершенно другие блюда по совсем другим ценам.

Плюсану, пожалуй по этому абзацу. Многие и многие известные гитаристы ручками (сами с помощью мастеров или посредством сотрудничества с фабриками непосредственно) доводили до ума свои серийные инструменты по своим потребностям для формирования своего звука. Ваще очень интересно читать эти истории или просто смотреть спецификации подписных моделей.

[Svet]

Svet, а в чем проблема то? ну если деньги есть на оригинал 78 года, то наверное как-нить смогу оплатить гитару 1 в 1.

Если Вы читали внимательно до этого то вопрос стоял в слудующем:

Я даю мастеру свой например телекастер 78 года, он его изучает и делает копию с точно таким же звуком и тоном (понятия не имею как это получится). Я же не говорил, что хачу чтото усовершенствовать! Зачем вообще там что-то совершенствовать?

И что такое значительные различия в звуке? В ваших словах слышна нотка грамотного "разводилы".

Ок, на "Вы" так на "Вы".

Я всего-лишь спросил - не стоит все воспринимать в штыки. На счет звука 1 в 1 - даже с конвеера фендер не могут даже теоретически сойти 2 совершенно идентичные по звуку гитары, поэтому я и использовал это выражение. Просто напросто не существует прибора, который сможет зафиксировать параметры звука, по которым можно будет со 100% уверенностью сказать что инструменты идентичны. Вы скажете, что Ваша гитара звучит севершенно по другому,а я скажу что это не так и они одинаковы и что мы будем делать? Я вовсе не собираюсь влазить в такую авантюру - работы у меня хватает с запасом - аж очередь образовалась, так что такой "можетбытьзаказ" мне совершенно ни к чему. Счас конечно кто-то скажет: "Вот блин, соскочил! Значит не может!"... Да, не могу, да и никто не сможет вот и все. Очень близко - можно, 1 в 1 даже микросхемы не получаются, а тут инструмент из "живого" материала

Если Вы считаете меня "разводилой", что же - считайте. Мы живем в "теоретически свободной стране", так что каждый волен думать все что ему заблагорассудится.

[DimaK]

...когда буржуя спрашивают как будет звучать копия например страта 54 года, он отвечает...

Кстати, вопрос с другого ракурса: звук Феди Страта ноября 72 года будет отличаться от звука Феди Страта апреля 72 года и само собой от него же июня 59. Это обусловлена разными факторами, вплоть до разных поставок магнитов для звукоснимателей.
Звук какого МЕСЯЦА и какого года Феди тру?

[DimaK]

2 Svet

[Deniska]

Svet
1. Я и не думал воспринимать в штыки и Я не сказал что считаю разводилой. Сказал что слышны нотки "разводилы"
2. Вообще считаю разговор про то может ли мастер сделать "тру" или "не тру" - глупым
3. Естественно такой заказ это - бред. И никто естественно не может сделать Фендер кроме Фендер. Или гитары Svet (пусть и по мотивам) кроме Вас.
4. Лично я предпочитаю на данный момент серийные инструменты. Меня в них все устраивает для того чтобы играть музыку и быть счастливым. Но обратился бы к мастеру, если бы мне нужен бы инструмент, который серийка не выпускает или не выпускала и абсолютно этого не скрываю! Например хотел купить в сша корпус липа+клен и заказать гриф под сваю руку, почему нет!

Можно личный вопрос? Чтобы вы ответили как мастер, человеку (например DimaK) еслиб он у Вас спросил: "Можете ли Вы сделать мне ТРУ ЛП?"

[Deniska]

...когда буржуя спрашивают как будет звучать копия например страта 54 года, он отвечает...

Кстати, вопрос с другого ракурса: звук Феди Страта ноября 72 года будет отличаться от звука Феди Страта апреля 72 года и само собой от него же июня 59. Это обусловлена разными факторами, вплоть до разных поставок магнитов для звукоснимателей.
Звук какого МЕСЯЦА и какого года Феди тру?

да, но не забывайте про акустический тембр не подключенного инструмента!

[DimaK]

99% негатива в этой теме обусловлено нежеланием народа расставаться с голубой мечтой даже вопреки здравой логике. Я понимаю што это больно, разве можно поверить, что предмет твоих мечтаний - наскоро собранная конвеерная штамповка (ведь темп производства на предприятиях ого какой), а не "произведение искусства"? Или што кто-то нивидимый внушил тебе, что тебе нужен именно ТОТ САМЫЙ недостижимый тру звук который "нужен всем" и што развитие гитаростроения остановилось в 70-х))). Люди, загляните себе в душу и честно задайте себе эти вопросы.

[DimaK]

И никто естественно не может сделать Фендер кроме Фендер

Это религиозная догма или есть аргументы в обоснование сего утверждения?
Можна я вцетатнег эту фразу занесу))).

[Page]

99% негатива в этой теме обусловлено нежеланием народа расставаться с голубой мечтой даже вопреки здравой логике. Я понимаю што это больно, разве можно поверить, что предмет твоих мечтаний - наскоро собранная конвеерная штамповка (ведь темп производства на предприятиях ого какой), а не "произведение искусства"? Или што кто-то нивидимый внушил тебе, что тебе нужен именно ТОТ САМЫЙ недостижимый тру звук который "нужен всем" и што развитие гитаростроения остановилось в 70-х))). Люди, загляните себе в душу и честно задайте себе эти вопросы.

Странно, я вощимто это спокойно читаю и понимаю, что покупая Фендер, я покупаю заводской, поточный инструмент. Но все равно, если нужен будет Фендер, я куплю фендер. В чем загвоздка, не пойму

[DimaK]

да, но не забывайте про акустический тембр не подключенного инструмента!

То есть уж он то будет у всех Федей идентичным 1 в 1?

Ты считаешь, што Федя способен повторить твой инструмент 1 в 1?

[DimaK]

Странно, я вощимто это спокойно читаю и понимаю, что покупая Фендер, я покупаю заводской, поточный инструмент. Но все равно, если нужен будет Фендер, я куплю фендер. В чем загвоздка, не пойму

У тебя нет заболевания, а те кто нужно поняли))).

[Svet]

Можно личный вопрос? Чтобы вы ответили как мастер, человеку (например DimaK) еслиб он у Вас спросил: "Можете ли Вы сделать мне ТРУ ЛП?"

Если бы ко мне пришел такой человек, то перво-наперво я бы спросил его что конкретно для него ТРУ ЛП, и если бы он смог это внятно и четко изложить без пространных фраз типа "истинный тембр Гибсона" то я бы с удовольствием взялся за такой заказ и в итоге сделал бы "Тру ЛП" конкретно для этого человека Собственно буквально на днях так и случилось и проект стартует не далее как на следующей неделе... но кто же виноват, что для заказчика "Тру ЛП", это некое подобие сигнатуры Бакетхэда с мензурой 27" и "чамберной" декой?!

[Page]

Можно личный вопрос? Чтобы вы ответили как мастер, человеку (например DimaK) еслиб он у Вас спросил: "Можете ли Вы сделать мне ТРУ ЛП?"

Если бы ко мне пришел такой человек, то перво-наперво я бы спросил его что конкретно для него ТРУ ЛП, и если бы он смог это внятно и четко изложить без пространных фраз типа "истинный тембр Гибсона" то я бы с удовольствием взялся за такой заказ и в итоге сделал бы "Тру ЛП" конкретно для этого человека Собственно буквально на днях так и случилось и проект стартует не далее как на следующей неделе... но кто же виноват, что для заказчика "Тру ЛП", это некое подобие сигнатуры Бакетхэда с мензурой 27" и "чамберной" декой?!

Ксатет, можешь сделать гитару как у Гилмара? Я чиста так интересуюсь, малоличо

[Deniska]

DimaK, Вас можно назвать "Проповедник Анти-Брэндовой Церкви свидетелей Белорусского КастамШопа".
Я между прочем тоже спокойно читаю, просто нравится как звучит Фендер и мне этого достаточно!