Пол Локхард "Плач математика"

[avantguard]

Хотя, при общении сразу видна граница между людьми с высшим образованием и без, даже видна разница (не столь явно, конечно) между выпускниками разных ВУЗов. Но в реальной жизни мне после получения диплома наверное ни разу не потребовалось найти корни квадратного уравнения. Поэтому признаюсь: не помню, по каким формулам они считаются. Хотя, по слову "дискриминант" в гугле найти смогу. И это после математического класса и мехмата :)

И, кстати, достаточно легко узнать людей с математическим образованием: как правило, они обладают здоровой логикой, даже если работают в совершенно иной сфере. Лучшие бухгалтеры, экономисты и программисты обычно получаются именно из математиков, а вот среди людей только с профильным образованием полно откровенно алогичных и не понимающих сути.
Наверное, математика и вправду здорово вправляет мозги. (:

[Ress]

Ress, встречаются и люди с высшим образованием, но пообщавшись с ними, можно сделать вывод что собеседник не тянет не то, что на ПТУ, но и на 9 классов. И таких немало в этой стране

Просто такой "ВУЗ", возможно
Хотя, и среди моих однокурсников были люди, которых мог бы за ПТУ-шников принять
А есть люди офигеть какие умные в одном, но туговатые в чём-то другом. Фигня всё это, не заморачивайся.

[shapeshifter]

В 11 классе к тетстированию не готовился вообще - сдал на 96 из ста, на десятку хватило.

Что ж ты так. Надо было стольник брать, ёпта.

[Sekmet]

В эссе описана болезнь абсолютно любого учебного заведения.
Нигде нельзя быть уверенным, что тебя действительно научат тому, что заявлено в названии факультета/кафедры/предмета. И, в конечном итоге, ценный опыт всегда приходит только усилиями собственных извилин, а не зазубриванием опыта предыдущих поколений.

[Rockwill]

Ress,я,собственно,и выбрал мехмат потому что он дает многое с одной стороны,а с другой - ничего.С одной стороны человек учится обрабатывать тонны порой тяжелейшей информации...Кому как,но для меня даже полтора года тут - Спарта.Кстати,я заметил,что логическое мышление оттачивается как раз во время тщательного разбора доказательств теорем,которое я раньше считал тупым времяубийством
С другой стороны,на мехмате по сути нет специализаций\специальности на выходе.Можно впринципе заниматься чем угодно.
п.с.
Ress,ты механик?

[Kos-XIII]

Из общения со своим завкафом (с каферды информатики) я вынес для себя только мозг, но ещё и понимание того, что специалисту-технарю математика нужна как воздух. В будущей профессиональной деятельности она может и не пригодиться особо (а может и вообще почти не пригодиться), но не стоит недооценивать роль математики в становлении мышления и логики. Это я говорю, как на 1/2 пидагогх.

[Rockwill]

Из общения со своим завкафом (с каферды информатики) я вынес для себя только мозг, но ещё и понимание того, что специалисту-технарю математика нужна как воздух. В будущей профессиональной деятельности она может и не пригодиться особо (а может и вообще почти не пригодиться), но не стоит недооценивать роль математики в становлении мышления и логики. Это я говорю, как на 1/2 пидагогх.

Почему не применима?А IT?
Распознавание объектов - нейросети.
Телефонная связь,криптография - Алгебра и теория числел....
и это не считая всякие универсальности,типа жадного алгоритма)
При желании математику рассмотреть можно везде)

[Kos-XIII]

Почему не применима?А IT?
Распознавание объектов - нейросети.
Телефонная связь,криптография - Алгебра и теория числел....
и это не считая всякие универсальности,типа жадного алгоритма)
При желании математику рассмотреть можно везде)

Ну, я имел в виду ситуации, когда на выходе из учебного заведения получается обычный офисный планктон.
Лично мне, в айти сфере чистая математика не сильно пригождается. Программ крутых я не пишу, разработок и исследований не делаю (последние проекты: обучающе-тестирующая программа по английскому, сайт по дистанционному обучению алгоритмам и опенджиэлю и курсач по субд по теме "гитарный магазин"; в общем - одно говно). Криптографией не интересуюсь, да и знаком поверхностно. Телефонная связь лишь слегка пересекается с сетями компьютерными, с которыми, если честно, хотелось бы познакомиться более углубленно.

А вообще... Вот, думаете почему уже даже в школах (и, соответственно, ссузах) ввели основы программирования (пасцаль)? Ведь большинству навык написания программ нафиг не пригодится никогда (начиная от птушников, и заканчивая экономистами - им это не нужно). Всё просто. Изучение алгоритмизации ниибаццо развивает моцск, алгоритмическое и абстрактное мышление. А ведь мои учащиеся спрашивали у меня: а на кой хер им - будущим строителям/кочегарам - это нужно? Объяснял, конечно... Надо же как-то делать свой предмет актуальным - а то ж вообще ничего делать не будут.

[twisted_existor]

По поводу вправки мозгов математикой мой школьный учитель говорил, что если абсолютно незнакомое дело поручить выполнять математику и нематематику, то математик скорее всего справится лучше. и я с этим согласен на все 100%.

По поводу пасцаля для секретарш - очень полезно, выучат паскаль, потянут и вижуал бэйсик, будут себе в экселе макросы писать. Так должно быть, но почему-то так нигде не происходит.

[Ress]

Rockwill, у меня были те же предпосылки для поступления. И ты угадал с механикой

[sepuka]

А ведь мои учащиеся спрашивали у меня: а на кой хер им - будущим строителям/кочегарам - это нужно?

Ну, например, когда меня исключили уже из второй школы и дали характеристику, с которой в тюрьму особо не возьмут (дело было в советские годы), я пошел в ПТУ. И аккурат в это время ввели информатику, в связи с чем я вместо стояния за токарным али фрезерным станками участвовал в олимпиадах по информатике и почитай год из трёх не присутствовал в родных стенах на законных основаниях (второй год из трёх, правда, прогулял уже просто так, каюсь). Соответственно, после ПТУ благодаря информатике я проработал по специальности приблизительно три дня -- устроился на работу, ушёл в отпуск как молодой специалист, вернулся, ушел в отпуск для поступления в вуз, уволился, так целых три дня на заводе и набралось. Так что польза от неё для птушника самая прямая.

[Ress]

У меня ещё второе образование есть - экономическое. После мехмата экономику наукой назвать язык не поворачивается. Если в математике, хоть её преподавание и раскритиковал Пол Локхард, есть проблески изящных идей и красивых решений, то в экономике на это и намёка нет. Наоборот, показалось, что целенаправленно простые (с точки зрения математика) вещи превращены в псевдонаучное раздувание из мухи слона для придания важности и научности.

[Rockwill]

У меня ещё второе образование есть - экономическое. После мехмата экономику наукой назвать язык не поворачивается. Если в математике, хоть её преподавание и раскритиковал Пол Локхард, есть проблески изящных идей и красивых решений, то в экономике на это и намёка нет. Наоборот, показалось, что целенаправленно простые (с точки зрения математика) вещи превращены в псевдонаучное раздувание из мухи слона для придания важности и научности.

Честно говоря,я гуманитарное образование(а у нас экономическое~гуманитраное) вообще за образование не считаю...
У меня знакомые,кто во всяких ИнЯзах и филфаках учатся мне рассказывают как полтора часа на парах сидят с зеркальцем и тренируются произносить звук "ч"...
И все они реально считают,что будут переводчиками...Это при том,что в тех областях,где переводчик бы пригодился,работники и так знают английский на высоком уровне...
вот разговор с одной "перыводчыцай" вконтакте
-Слушай,назови мне 4 черты характера типичного белоруса.
-А зачем тебе?
-Да сча сессия,к экзамену готовлюсь)
....а я вот в это время учил матроиды

[C'mere]

Честно говоря,я гуманитарное образование(а у нас экономическое~гуманитраное) вообще за образование не считаю...
У меня знакомые,кто во всяких ИнЯзах и филфаках учатся мне рассказывают как полтора часа на парах сидят с зеркальцем и тренируются произносить звук "ч"...
И все они реально считают,что будут переводчиками...Это при том,что в тех областях,где переводчик бы пригодился,работники и так знают английский на высоком уровне...
вот разговор с одной "перыводчыцай" вконтакте
-Слушай,назови мне 4 черты характера типичного белоруса.
-А зачем тебе?
-Да сча сессия,к экзамену готовлюсь)
....а я вот в это время учил матроиды

ну ппц....я закончила лингвогуманитарный колледж при этом самом инязе....и типа....типа я 4 года училась и из меня ничего не получилось чтоли? Чёрт! вот лично меня сейчас очень задело то, что ты написал! специальности, учясь на которых не нужно учить какие-то формулы-это не специальность никакая? там одни лохи, получается? гуманитарное образование никак не развивает? продолжая об инязе - конечно, переводчики не особо востребованы нынче, но то же самое говорят и об экономистах,юристах, и уже который год. ну так и что теперь...это все недоучки?

какой-то отстой ты написал.

[Ivy]

все профессии важны, все профессии нужны)
другое дело КАК этому учат и КАК подходит к процессу обучения сам студент.