Пол Локхард "Плач математика"

[Fuzz]

хм.., а хороший математик - это скорее правило или исключение?

[Pugovkin]

Ага, а все математики прям такие песдатые припесдатые. Базар ни о чём! Роквил небось англицкий знает на высоком уровне?)

[Rockwill]

Ага, а все математики прям такие песдатые припесдатые. Базар ни о чём! Роквил небось англицкий знает на высоком уровне?)

нет,английский(и немецкий) знаю на невысоком(немецкий вообще чуть-чуть)).но и его впоне хватало,чтоб слушать лекции по Java,которые у нас читал аспирант из Магдебурга,который на своих занятиях запрещал даже между собой разговаривать на русском..
Пожалуй из языков лучше всего знаю итальянский(с большего разговорный),так как лет 6 туда ездил в семью и в общей сложности прожил почти год,так что наверное это не моя заслуга.

Fuzz
Нет,математики не все пецдаты-препецдатые.Но,уверен,даже наши тихие троечники спокойно могли бы закончить с отличием МГЛУ.
Вот пример(пускай даже очень грустный).
У нас на потоке парень учится толковый,но у него проблемы со здоровьем.Бывают приступы,похожие на эпилептические(врать не буду,просто не знаю точно что с ним).
Во время сессии у него началось обострение...опять припадки.
Он забрал документы(Сказал,что пойдет учится там,где не напряжно.Говорит,здоровье дороже.
А сейчас,знатоки,вопрос.....
Как вы думаете,куда он собрался поступать?

[Rockwill]

прошу замеить,тема не об этом...
вышесказаное - ИМХО.
Я озвучил свою позицию,подкрепил ее КОНКРЕТНЫМИ примерами\фактами.
В итоге разразился срач,и все начали довольно-таки "общо" сотрясать воздух.
Моё мнение вы не измените.Ваше менять я не собираюсь.Так зачем этот флуд?
Не...ну если хотите,можем продолжить,просто смысла в этом не вижу)

[Sekmet]

Если бы иностранный язык был бы таким тяжелым для мозга делом и переводчики были бы мегаобразованными людьми,то они бы ВСЕ были,как Ваш преподаватель.

Да не в тяжести языка дело... На самом деле знать язык - это серьёзно, требует очевидных умственных затрат. Другое дело - владеть им в должной для заработка мере.
Это так же, как в примере с "прикладным" значением математики, описанном в эссе, которое стало причиной топика. Не каждый, кто умеет считать - математик. Собственно, в среде гуманитарных наук дело обстоит скорее так:

Проблема, вероятно, отчасти заключается в том, что на инязе и прочих гумантираных специальностях контроль качества выученного субъективен и неизмеряем. В результате там значительно проще преуспеть случайным людям с рудиментарным мозгом, хотя, разумеется, такие далеко не все.

В общем-то, и в БГУИРе частенько люди выезжают на 4рках. Градация оценок имеет место быть, и отнюдь не каждый выходит с красным дипломом.

Могу согласиться с тем, что изначальный отбор бОльшую часть умов притягивает к точным наукам. Но никак не соглашусь с тем, что для профессии переводчика (настоящего) достаточно быть ТП в КТП. Из ТП никак не получится высококлассный специалист. А низкий уровень специалистов - это проблема учебного заведения и его студентов, а не самого вида деятельности или профессии.

[Sekmet]

прошу замеить,тема не об этом...

Не об чём? По-моему, в данном контексте всё прекрасно)

Вот в эссе был затронут вопрос о том, что математика - не менее творчество, чем музыка или литература.
А у нас баталии в целом о том, что и "гуманитарному складу ума" не чуждо рациональное.

[Fuzz]

Как вы думаете,куда он собрался поступать?

))) Так он только собрался? И зачем его в пример приводить, если он как бы еще там не проучился и не прошел ни одной сессии? Или такая уверенность, что в инязе сессию проще сдать? Троечник-технарь никогда не закончит с отличием МГЛУ, просто потому, что он троечник. И троечник не потому, что тупой и не понимает (на мехмате человек с не математическим складом ума вообще нонсенс), а потому, что ленивый и ему просто лень учить и вникать и так же будет лень учить и вникать еще более непонятный ему предмет. Вот скажите, кто из вас математиков любил в школе русский язык и на какой предмет вы ходили с большей охотой?

[Rockwill]

Как вы думаете,куда он собрался поступать?

))) Так он только собрался? И зачем его в пример приводить, если он как бы еще там не проучился и не прошел ни одной сессии? Или такая уверенность, что в инязе сессию проще сдать? Троечник-технарь никогда не закончит с отличием МГЛУ, просто потому, что он троечник. И троечник не потому, что тупой и не понимает (на мехмате человек с не математическим складом ума вообще нонсенс), а потому, что ленивый и ему просто лень учить и вникать и так же будет лень учить и вникать еще более непонятный ему предмет. Вот скажите, кто из вас математиков любил в школе русский язык и на какой предмет вы ходили с большей охотой?

Я с большей охотой ходил на биологию и на русскую и белорусскую литературу,напрмер.
Кореш моего одногруппника учился на КСиС в БГУИР и вот проучился семестр в инязе.От него и узнал про звук "ч"))
Хорошо,не с отличием а на тройки.
А как ты думаешь,сколько протянет на мехмате студент ИнЯза,пускай даже отличник?

[Fuzz]

Литературы, географии, биологии - это наверное все любили. Я говорю о русском языке - это нечто иное, весьма скучное и нудное... Разве ты любил в школе рус.яз?))
Обычный среднестатистический студент иняза протянет скорее всего до первой сессии. Но не потому, что тупой, а потому, что у него другой склад ума. Это, как засунуть математика к художникам в ак. искусств. Сколько он там протянет? Кстати знал очень сильного товарища в математике, так вот, насколько он был крут в ней, на столько же слаб в обычном русском языке, я просто поражался его ошибкам. И вот сколько бы он протянули в инязе я хз, но думаю мало. Опять же не потому, что тупой, а просто ему было бы это не интересно, так же, как неинтересно лингвисту сидеть и пытаться понять матан. Кто вообще идет в иняз? - чаще всего это люди не склонные к точным наукам и там не надо сдавать математику. Кто идет в Тех Вузы? - те, у кого нелады с гуманитарными науками и хорошо с точными (в большинстве своем это так, есть исключения). Имхо в наш век аналитический ум представляет большую ценность, но, ептить - он не всем дан. А раз начальные условия уже не равны, то как вообще можно рассуждать на тему лучше-хуже. Художники лучше физиков
Насчет "ч" - скажу больше. Так учат все звуки, транскрипции, интонирование, ударения в словах и предложениях и т.д. до еще больших мелочей. А как иначе, как по другому стать представителем этой профессии? Тут же форум гитаристов, я честно не ожидал таких подковырок насчет "ч")) Сеня, как ты учишь пассаж, новое произведение, как партии снимаешь, ну там пш тренируешь, легато, фанковый чес?? Наверное берешь и многократно повторяешь, слушаешь, анализируешь, затем снова многократно повторяешь. Так в чем разница? Любой музыкант тратит огромное количество жопочасов на такие мелочи, особенно вначале - это как, легко? Тогда почему у нас такой низкий технический уровень владения инструментом? - ведь это же такая же база, как и звук "ч".

[Pugovkin]

Наверное берешь и многократно повторяешь, слушаешь, анализируешь, затем снова многократно повторяешь.

Браво, думаю дальше продолжать не стоит) Иначе всё скатится в самую бездну флуда)

[Fuzz]

Наверное берешь и многократно повторяешь, слушаешь, анализируешь, затем снова многократно повторяешь.

Браво, думаю дальше продолжать не стоит) Иначе всё скатится в самую бездну флуда)

)ты знаешь другие способы поднять пш или легато?

[Rockwill]

Литературы, географии, биологии - это наверное все любили. Я говорю о русском языке - это нечто иное, весьма скучное и нудное... Разве ты любил в школе рус.яз?))
Обычный среднестатистический студент иняза протянет скорее всего до первой сессии. Но не потому, что тупой, а потому, что у него другой склад ума. Это, как засунуть математика к художникам в ак. искусств. Сколько он там протянет? Кстати знал очень сильного товарища в математике, так вот, насколько он был крут в ней, на столько же слаб в обычном русском языке, я просто поражался его ошибкам. И вот сколько бы он протянули в инязе я хз, но думаю мало. Опять же не потому, что тупой, а просто ему было бы это не интересно, так же, как неинтересно лингвисту сидеть и пытаться понять матан. Кто вообще идет в иняз? - чаще всего это люди не склонные к точным наукам и там не надо сдавать математику. Кто идет в Тех Вузы? - те, у кого нелады с гуманитарными науками и хорошо с точными (в большинстве своем это так, есть исключения). Имхо в наш век аналитический ум представляет большую ценность, но, ептить - он не всем дан. А раз начальные условия уже не равны, то как вообще можно рассуждать на тему лучше-хуже. Художники лучше физиков
Насчет "ч" - скажу больше. Так учат все звуки, транскрипции, интонирование, ударения в словах и предложениях и т.д. до еще больших мелочей. А как иначе, как по другому стать представителем этой профессии? Тут же форум гитаристов, я честно не ожидал таких подковырок насчет "ч")) Сеня, как ты учишь пассаж, новое произведение, как партии снимаешь, ну там пш тренируешь, легато, фанковый чес?? Наверное берешь и многократно повторяешь, слушаешь, анализируешь, затем снова многократно повторяешь. Так в чем разница? Любой музыкант тратит огромное количество жопочасов на такие мелочи, особенно вначале - это как, легко? Тогда почему у нас такой низкий технический уровень владения инструментом? - ведь это же такая же база, как и звук "ч".

Куясе)
Слава,с большего согласен.Но мы же говорим про Высшее образование епть.На примере той же музыки...Я не знаю конечно,но сомневаюсь,что студенты кулька или консерватории сидят часами залрачивают ПШ...они должны были его задрочить и потратить жопачасы чтоб туда поступить,я полагаю.
Это конечно очень плохо,но я пш совсем не тренирую.Просто это довольно быстро мне надоедает.А так как это все таки хобби,я могу себе позволить играть не совсем поставлеными руками и полудеревянной кистью...Хотя последнее время начал над этим работать..
Честно,я не собирался такой срач разводить.Все профессии важны и т.д.и чтоб стать настоящим профи в своем деле нужно потратить много времени и сил,не важно лечишь ты людей,работаешь на заводе или запускаешь ракеты в космос.
Я начал срач,надеюсь,я закончу...и опять же,нажеюсь,что каждый остался при своем.Пока у каждого из нас есть свое мнение,отличное от мнения окружающих,наука и жизнь будут идти вперед))
п.с.
Математику в школе(да и потом в лицее) я просто терпеть не мог

[Fuzz]

Пш - это просто пример))) я на счет него ничего не имел ввиду, туда же можно поставить любой пассаж, который следует посадить в пальцы. Кстати преподаватель, который вел в нашей школе кружок "ансамбль", да был такой у нас)) закончил консу, так вот его препод запирал в классе на несколько часов, что бы тот не сбежал, а сам уходил по своим делам. Уходил и говорил, приду-проверю, что бы это и это сидело))
Я кстати согласен с тем, что люди с аналитическим складом ума имеют большую склонность к самообучению. Просто сам способ мышления способствует этому.

[Pugovkin]

)ты знаешь другие способы поднять пш или легато?

Телепатический) Я ж не спорю)

[Sekmet]

Я не знаю конечно,но сомневаюсь,что студенты кулька или консерватории сидят часами залрачивают ПШ...они должны были его задрочить и потратить жопачасы чтоб туда поступить,я полагаю.

Жопочасы длятся везде))) Не сказала бы я, что поступление в БГАМ означает переход к вольному творчеству. Совершенствование и совершенствование. Даже к тому, что технически вылабывается с листа, нужно успеть приложить мастерство драматурга (вот где, кстати, нужен хороший аналитический ум), чтобы это были не просто ноты, а музыка. Часами один и тот же пассаж - это норма.