Stratocaster

выбор гитары, ремонт и просто обсуждение

Модератор: chinaski

Сообщение
Автор
Voxman
Бывалый
Сообщения: 166
Зарегистрирован: Сб июл 15, 2006 11:29 pm
Откуда: Minsk

Stratocaster

#1 Сообщение Voxman » Чт янв 04, 2007 3:09 pm

Подскажите, чем отличаются страты с корпусом из ольхи и ясеня, и что, собственно, будет лучше?

El Mariachi
Интересующийся
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пн ноя 27, 2006 12:33 pm

#2 Сообщение El Mariachi » Чт янв 04, 2007 4:41 pm

Ольха, ясень - это дерево скорее для мебели чем для гитар, нормальные гитары делаются из клена и махагони(красное дерево)...
Хотя если отвечать на конкретно поставленный вопрос то думаю ясень получше...
Продам гитару Mayonez KZ-1 CustomShop Edition, предложения в личку!

Vaksa
Прохожий
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Пн мар 15, 2004 10:20 am
Контактная информация:

#3 Сообщение Vaksa » Чт янв 04, 2007 5:20 pm

El Mariachi писал(а):Ольха, ясень - это дерево скорее для мебели чем для гитар, нормальные гитары делаются из клена и махагони(красное дерево)...
Хотя если отвечать на конкретно поставленный вопрос то думаю ясень получше...
Без комментариев. Иди учи матчасть!

По теме: две гитары face-to-face не сравнивал, но если судить по сэмплам, у ясеня чуть больше выражены басы и верха, при чуть заваленной середине. А ольха звучит ровней.
В общем и то, и другое дают фендеровское стекло, но ясень обычно ценится чуть больше. И выглядит красивей:)

Аватара пользователя
mari
Ветеран
Сообщения: 876
Зарегистрирован: Ср июл 06, 2005 1:52 pm

#4 Сообщение mari » Чт янв 04, 2007 7:26 pm

El Mariachi, ЖЖЖЖООООШШШЬЬ!!!

этот форум читаю просто чтобы настроение поднять ))))

субъективно: Ольха верхастие. всё уже сказано правильно ))

Аватара пользователя
seKo
Samp Custom
Сообщения: 1709
Зарегистрирован: Вт авг 30, 2005 7:59 am
Откуда: Minsk city
Контактная информация:

#5 Сообщение seKo » Чт янв 04, 2007 10:34 pm

Офтоп:

Из ДСП, могу выпилить, есть: красное дерево, махогонь, клён, ольха...

На самом деле парень круто юморнул!

Был у меня страт стрёмный из трёх кусков ольхи, ну уж очень звонкий!
изготовление гитарных кабинетов

http://vkontakte.ru/sampcustomcabs
http://vkontakte.ru/sampcustom

Gibson SG relic/Orange Rocker 30/Marshall 1960TV

z1m
Ветеран
Сообщения: 1043
Зарегистрирован: Пн фев 20, 2006 9:04 pm
Откуда: Минск

#6 Сообщение z1m » Вт фев 06, 2007 3:18 pm

Посоветуйте приличный страт за ~400-500 енотов
First Act USA Custom Shop Lola '2007 -> korg pitchblack -> mooer yellow comp ->echoplex delay -> tc sub'n'up -> kartakou warmer -> xotic sl drive -> tc flashback delay -> tc ditto -> Laney Cub 12R / Orange Dual Terror

Мастер
Бывалый
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Пн мар 27, 2006 1:26 pm

#7 Сообщение Мастер » Ср фев 07, 2007 3:35 pm

Можно сделать

z1m
Ветеран
Сообщения: 1043
Зарегистрирован: Пн фев 20, 2006 9:04 pm
Откуда: Минск

#8 Сообщение z1m » Ср фев 07, 2007 9:41 pm

А от скольки начинаются б/у мексиканцы фендеры?
First Act USA Custom Shop Lola '2007 -> korg pitchblack -> mooer yellow comp ->echoplex delay -> tc sub'n'up -> kartakou warmer -> xotic sl drive -> tc flashback delay -> tc ditto -> Laney Cub 12R / Orange Dual Terror

Мастер
Бывалый
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Пн мар 27, 2006 1:26 pm

#9 Сообщение Мастер » Ср фев 07, 2007 9:55 pm

Думаю как повезет
Я продавал и за 250 и за 600
Причем каждая соответствовала своей цене

z1m
Ветеран
Сообщения: 1043
Зарегистрирован: Пн фев 20, 2006 9:04 pm
Откуда: Минск

#10 Сообщение z1m » Пн фев 12, 2007 11:51 pm

Актуально
First Act USA Custom Shop Lola '2007 -> korg pitchblack -> mooer yellow comp ->echoplex delay -> tc sub'n'up -> kartakou warmer -> xotic sl drive -> tc flashback delay -> tc ditto -> Laney Cub 12R / Orange Dual Terror

ВИТАЛИК
Интересующийся
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 10:05 pm

#11 Сообщение ВИТАЛИК » Сб фев 24, 2007 7:12 pm

:lol: :lol: :lol:
El Mariachi писал(а):Ольха, ясень - это дерево скорее для мебели чем для гитар, нормальные гитары делаются из клена и махагони(красное дерево)...
Хотя если отвечать на конкретно поставленный вопрос то думаю ясень получше...
Физические и Акустические Свойства Древесины

Ольха (Alder) обладает полным и богатым низкочастотными гармониками затуханием, хорошим и выразительным звуком. Ольха является одним из традиционных материалов для корпуса Stratocaster'а. Древесина ольхи при сушке мало коробится и растрескивается, имеет желто-коричневый цвет; мягкая, легкая, тонковолокнистая, достаточно прочная.
Ясень (Ash) проявляет короткий отрывистый тон с ярким тембром, но с "теплым" басом и долгим затуханием. Он часто рассматривается как другой традиционный материал для корпуса Stratocaster'а. По цвету и строению напоминает дуб, но не имеет характерных для дуба крупных сердцевинных лучей. По цвету, ясень светлее дуба, имеет желтоватый цвет. Древесина эластичная, тяжелая, плотная, немного мягче дуба
Болотный ясень (Swamp Ash) - разновидность ясеня.
Тополь (Poplar) является более мягким материалом, имеет приятный резонанс с глубоким тоном. Эта древесина используется многими изготовителями гитар как заменитель ольхи, поскольку они в тоне совершенно подобны. Тополь имеет серовато-белую заболонь с зеленовато-коричневой средцевиной. Древесина прекрасно текстурирована, имеет прямые сосуды, мягкая и легкая. Легко обрабатывается и исключительно хорошо травится
Липа (Basswood) есть основная древесина, используемая для большинства инструментов японского производства, так как липа более доступна на азиатском рынке. Звук также очень подобен ольхе. Древесина липы при сушке мало растрескивается и коробится; мягкая и легкая. Имеет цвет бежевый до светло-коричневого с розрватым оттенком, годичные слои различаются плохо. Древесина липы идеальна для резьбы по дереву. Обрабатывается очень легко, как вручную, так и с помощью мощных инструментальных средств. Без труда окрашивается, травится и полируется
Клен (Maple) имеет резкий, яркий и светлый тембр. Обладает хорошей атакой на высоких тонах. В основном используется как многослойная верхняя часть вместо всего корпуса, поскольку является очень тяжелой древесиной. Древесина плотная, довольно однородная, прочная, тяжелая, твердая, белая с желтоватым или красноватым оттенком, в радиальном разрезе обладает красивой текстурой с переливчатым блеском, годичные слои различаются ясно
Птичий глаз (Birdseye, B.E.) является особым видом клена. Древесина имеет красивую текстуру за счет большого количества спящих почек, названных "птичьим глазом"
Каповый клен (Burled Mapel), Огненный клен (Flamed Maple), Стеганый клен (Quilted Maple), Слоистый клен (Laminated Maple) - первоцвет, более узорчатые виды клена
Ель (Spruce) используется для изготовления верхних дек акустических гитар, так как древесина имеет однородность строения и эластичность волокон, что делает ее незаменимой. Цвет белый со слабым желтоватым оттенком. Годичные слои различаются на всех разрезах. Древесина имеет очень твердые, мелкие многочисленные сучки, что значительно снижает ее качество. Долгое время сохраняет свой натуральный цвет.
Красное дерево, Махагони (Mahogany) имеет цвет желтовато-коричневый до красновато-коричневого. Древесина исключительно прочная и однородная с естественным блеском, влагостойкая. Текстура широкослойная. Годичные слои различаются только на торце. Древесина почти не коробится и не растрескивается, хорошо полируется
Палисандр (Rosewood), Бразильский палисандр (Brazilian Rosewood) имеет плотную, твердую древесину. Цвет красновато-коричнивый с фиолетовым отливом, с четко выраженными почти черными прожилками
Морадо (Morado, Bolivian Rosewood) иногда называется боливийским палисандром. Цвет темно-фиолетовый с темными полосами. Древесина имеет хорошую среднюю текстуру; твердая, но обрабатывается хорошо; великолепная. Пыль может быть причиной алергии для некоторых людей
Бубинга (Bubinga, African rosewood) часто называется Африканским палисандром из-за характерного розового цвета и строения. Цвет светло-красный или фиолетовый с довольно равномерно расположенными пурпурными полосами, сосудами; сердцевина розовая, ярко-красна или красновато-коричневая с фиолетовыми полосами, сосудами. Твердое и тяжелое. Хорошо полируется. Заболонь беловатая и ясно разграничена. Текстура красивая и равномерная, блестящая, иногда очень узорчата
Кокоболо (Cocobolo) натуральный палисандр с поразительным цветом, включающим в себя сочетания красного, черного, оранжевого, коричневого, золотого и фиолетового с черными полосами или вкрапинами. Сердцевина имеет пестрый цвет от фиолетового-красного до желтого, с черными вкрапинами. Кокоболо экзотическая разновидность палисандра. Является одной из наиболее прочных пород. Древесина очень жесткая и тяжелая; смолистая с неравномерными сосудами и прекрасной текстурой. Полируется очень гладко. Смолы в древесине производят естественный блеск, но могут вызывать проблемы с лакированием и склеиванием. Может вызывать раздражение кожи у некоторых людей
Орех (Walnut) имеет серовато-коричневый или светло-бурый оттенок. Древесина средне твердая, довольно тяжелая; годичные слои ясно видны; сосуды крупные, одиночные; сердцевинные лучи мелкие, различаются только в радиальном разрезе
Эбеновое, Черное дерево (Ebony) имеет чистый черный цвет, иногда с более светлыми цветными полосами, без блеска и обладает столь мелким строением волокон, что последнее невозможно увидеть невооруженным глазом. Древесина очень жесткая и тяжелая, прекрасно текстурирована. Удельный вес этого дерева очень велик. Полируется эбеновое дерево настолько хорошо, что отполированная поверхность его представляет как бы черное зеркало
Ebony (mac) - эбеновое дерево с небольшими цветными участками: черными, коричневыми и золотистыми.
Ebony (blk) - черное эбеновое дерево из Габона.
Гонкало, Тигровое дерево (Goncalo Alves, Tigerwood) из Бразилии. Цвет красновато-коричневый, имеет срднюю текстуру. Очень полтная и тяжелая древесина
Тюльпановое дерево (Tulipwood), комбинация розовый-красный-желтый
Коа (Koa) - гавайское в оригинале, светло-коричневого и темно-коричневого цветов



Звукопроводностью древесины называется свойство ее проводить звук; она характеризуется скоростью распространения звука в древесине. Звукопроводность древесины большая: в продольном направлении в 16 раз, а в поперечном в 3...4 раза больше звукопроводности воздуха*. Повышенная влажность древесины понижает ее звукопроводность. По звукопроводности часто определяют качество древесины. После удара по комлевой части растущего или срубленного ствола хорошее распространение звука свидетельствует о качестве древесины. Прерывистый звук, переходящий в глухой, свидетельствует о загнивании древесины. Древесина, пораженная первой стадией гнили (матовость, изменение цвета), также дает глухой звук.
Резонансовым свойством древесины называется ее способность усиливать звук без искажения тона. Это свойство зависит от строения древесины. Упругие древесные волокна от звуковых волн приходят в колебания. Колебания передаются окружающему воздуху. От этого звук усиливается. Все, что снижает упругость древесины (свилеватость, сучки, неравномерность годичных колец, влажность и пр.), снижает ее резонансовое свойство.

ВИТАЛИК
Интересующийся
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 10:05 pm

#12 Сообщение ВИТАЛИК » Сб фев 24, 2007 7:17 pm

Породы дерева и звучание
Дерево в электрогитаре играет решающую роль.
Если дерево "мертвое", то этой гитаре уже ничем не поможешь - не мощными звукоснимателями, ни дорогими комбиками. Так что если вы собираетесь серьезно заниматься игрой на электрогитаре, первым делом обратите свое внимание на выбор дерева, из которого будет сделана Ваша гитара.
Вопрос: Из какого дерева обычно делают электрогитары ?
Ответ:
Обычно гриф гитары сделан из клена, накладка - из палисандра. С корпусом (декой) все далеко не так однозначно. Разные фирмы-производители используют разное дерево.
Это обусловлено тем, что:
1. разное дерево дает разный звук
2. цены на дерево могут сильно меняться в зависимости от страны-поставщика дерева.
Типичные примеры того, из какого дерева какие гитарные мэтры делают свои серийные инструменты:
• Gibson - красное дерево (махогони)
• Ibanez - липа или махогони
• Jackson - ольха
• Fender - ольха
• Carvin - ольха
Вопрос: Что значит "хорошее" дерево и что значит "плохое" ?
Ответ:
Разные породы дерева звучат совсем по-разному. Hо одно можно сказать совершенно определенно: хорошее дерево - это хорошо просушенное дерево. Чем лучше просушена древесина, тем лучше звук, который она издает.
Вопрос: А чем одно дерево отличается от другого ?
Ответ:
В первую очередь, тембром, то есть окраской звучания. А также плотностью и весом.
Вопрос: Как звучит дерево N ?
Ответ:
В принципе, все зависит от плотности, веса дерева и структуры его волокон. Все дерево делится по следующим категориям : легкое, среднее и тяжелое.
1. Легкое дерево. Сюда входят ясень, белая корина, липа. Эти сорта дерева выдают звук с ярковыражеными верхними частотами. Идеально подходят для соло партий, и не слишком хороши для ритма.
2. Среднее дерево. Сюда входят ольха, тополь, палисандр, коа. Эти сорта дерева выдают звук с ярковыражеными средними частотами. Хороши как для соло партий, так и для ритма.
3. Тяжелое дерево. Это махогони, агатис, орех, Padauk, Bibinga. Эти сорта дерева хороши для мощных ритм-партий а-ля Металлика, но при игре на 15 ладу и дальше внизу по грифу на 1-2 струнах звук не очень хорош - слишком уж он резкий.
Вопрос: А какая порода дерева больше подходит для той музыки, которую я играю ?
Ответ:
Для блюза - ольха, для металла - махогони, для соло партий а-ля Стив Вай/Джо Сатрианни/Кирк Хэммет/Nuno Bettencourt - ясень, ольха или тополь и американская (а не европейская ) липа. Hе слишком шикарно звучат корпуса из клена, ореха и палисандра.
Вопрос: Hа гитарах из какого дерева играет гитарист N ?
Ответ:
В принципе, у каждого уважающего себя гитариста есть несколько гитар - одна для сурового перегруза, вторая для овердрайва, третья – для чистого звука. Но все-таки каждый гитарист в некоторый момент своей профессиональной карьеры выбирает для себя дерево, которое ему больше всего нравится по звуку и, соответственно, фирму-производителя (или наоборот). Так уж исторически сложилось, что разные фирмы-производители закрепили за собой определенные сорта дерева, из которых они делают свои серийные инструменты. Конечно, это не относится к заказным инструментам (CUSTOM SHOP).
Еще раз приведу краткий список фирм-производителей и дерева, из которых они делают серийные гитары :
• Gibson - красное дерево (махогони)
• Ibanez - липа или махогони
• Jackson - ольха
• Fender - ольха
• Carvin - ольха
Вопрос: Из чего HЕ делают гитары всемирно известные гитарные фирмы ? Почему ?
Ответ:
Из ивы, дуба, вяза, граба, кедра. Эти породы дерева не подходят для изготовления гитар, потому что эти породы дерева СЛИШКОМ плотные(следовательно, мертвые) и имеют очень маленькую длину звучания нот(sustain). Дороговизна этих пород дерева HE является причиной того, что из них не изготавливают гитары (махогони стОит намного дороже любой породы, приведенной выше).

Аватара пользователя
Eduard
Ветеран
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: Вс сен 12, 2004 6:58 am
Откуда: DJ's TRIP-HOP team
Контактная информация:

#13 Сообщение Eduard » Вс фев 25, 2007 12:16 am

2ВИТАЛИК: На такія артыкулы трэба вешаць копірайты!!! (хаця б спасылку, адкуль узяў). Гэта звычайнае патрабаваньне й павага да аўтара
Worldwide dj's TRIP-HOP team

ВИТАЛИК
Интересующийся
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 10:05 pm

#14 Сообщение ВИТАЛИК » Вс фев 25, 2007 4:08 pm

Сори , я здесь новенький. не вы курсе что трафик ограничен. А по поводу ссылки, сам не помню где взял.

serious
Site Admin
Сообщения: 3272
Зарегистрирован: Чт июл 28, 2005 12:18 pm
Откуда: minsk
Контактная информация:

#15 Сообщение serious » Вс фев 25, 2007 4:10 pm

(текст на трафик не сильно влияет :lol: )

Ответить