Говноконцерты - как убийство публики

Модератор: chinaski

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Korch
Прохожий
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Вс авг 08, 2010 9:46 pm
Откуда: Минск, Гомель

Re: Говноконцерты - как убийство публики

#76 Сообщение Korch » Пн окт 10, 2011 11:25 pm

Stormy писал(а):
WTYD писал(а):Где-то читал, что, мол, обычно говногруппы о себе говорят "У нас уникальный стиль, мы ни на что не похожи, никому не подражаем", а более менее качественные группы открыто говорят, кто на них повлиял, что у кого стырили.
не, не так, они пишут в объявлениях "мы ищем человека не зацикленного на стилях" лол)
или "смелого и не боящегося экспериментировать".
лезут потом всякие дурацкие мысли)

Аватара пользователя
Maestro
Ветеран
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2005 12:59 pm
Откуда: Минск

Re: Говноконцерты - как убийство публики

#77 Сообщение Maestro » Пн окт 10, 2011 11:27 pm

Beavis писал(а):и что с того, не пойму?
ну я знаю, что он был. но мне группа терион, например, не интересна вот я и не ходил ))
ну так и я о том же ))))

я прекрасно понял о чем ты пишешь. просто мы смотрим на ситуацию с разных сторон. то, что ты называешь "переизбытком информации", я называю "окончанием халявы".
раньше совершенно никому неизвестные пионэры запросто собирали полные залы. тупо потому, что самый задрыпанный концерт - это уже офигенное событие в неферской тусовке.
голодуха была страшная и хавали всё подряд.
сейчас же приходиться доказывать свое превосходство. завоевывать публику. а это по любому должно привести к поднятию планки уровня музыкантов.

вот ты ту Питер упомянул.
после посещения тамошних 5-6 разноплановых (причем совершенно не топ) клубных солянок был просто в шоке от того насколько качественно там лабают.
думаю не в последнюю очередь сыграла ситуация с "перенасыщением рынка". клубов там раз в надцать больше чем у нас. и почти каждая команда после сета озвучивала анонс своих выступлений: "в понедельник вы можете нас услышать в ..., во вторник в ..., в четверг мы лабаем в ..., в субботу и воскресенье в ... .
вот это действительно переизбыток информации. ))
и ходят там на концерты не потому, что офигенно все такие культурные, а потому, что реально есть что послушать.
внимание! возможно этот пост отмодерирован и я не согласен с его новым содержанием.

ZeroHour
Прохожий
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Пт янв 02, 2009 1:04 pm

Re: Говноконцерты - как убийство публики

#78 Сообщение ZeroHour » Пн окт 10, 2011 11:54 pm

Попробую что-нибудь написать "с той стороны баррикад", то есть со стороны участников этих говноканцев, потому как тема на самом деле наболевшая)
Являюсь участником одной никому не известной команды. Сам играю порядка 5ти лет, с командой - два с мелким года, что по здешним меркам, как я понимаю, не сильно котируется)
На форуме я не слишком активен.. Правильнее сказать - вообще не активен, потому что, как ни странно, умею пользоваться поиском и читать комментарии людей которые шарят в музыке гораздо больше меня в частности и всей нашей команды вместе взятой в целом.

Посудите сами - мы вот что-то там играем, даже не столь важно что, у нас есть какой-то материал. Мы не совсем уж безрукие, рук наших вполне хватает на игру в нашем стиле и на накрутку неплохого, на мой взгляд, звука. Опустим обсуждения по поводу использованного оборудования - оно у нас далеко не замечательное, потому как даже работающим студентам необходимы деньги помимо музыки на еду, жилье и прочие радости жизни. Но не о том речь.

Вот хотим мы выступить. Донести, так сказать, наше (псевдо?)творчество до каких бы то ни было масс. Да, вписаться на говноканц в джолике с продажей билетов - ноль проблем, даже если я всего два дня как знаю что такое гитара. Но как бы то ни было, это все же концерт, на котором можно как минимум потренироваться в выступлении перед аудиторией бОльшей чем 2-3 человека на репетиции. Это тоже нужно, пусть и звук в "клубе" - редкостный шлак, пусть и контингент - или бухающие быдлопанки или знакомые. Это все-таки нужно. Кстати, знаком с многими пЫонерскими командами, которые поиграв три месяца в гараже на зомбиях и одном митолзоне не двоих гитарастов рвуться куда-нибудь выступить. 70-80% таких команд после первого-второго "концерта" разбегаются, потому как немногие умеют просто грамотно общаться внутри коллектива, не говоря уже о слаженной игре. Или я один в быдлоконтактах удивляюсь, видя постоянно новые названия команд?

Выступать, хоть где-то - нужно, думаю никто не станет отрицать. Без выступлений команда скатывается в логический тупик, потому как это неотемлимая часть становления группы. Конечно, можно играть в гаражах/на точках/дома отличную музыку, никому ее "в реале" не показывая, причем таких очень перспективных команд достаточно много. Но это же.. Однообразно, что ли, нет?

Да, концерты - редкостное говно. Да, организация этих концертов оставляет желать много лучшего. Но даже если 2 человека из незнакомых нам (знакомые, конечно же, купили билеты на ЭТО, что мой язык беспрецендетно отказывается называть концертом), по достоинству оценят нашу музыку, будь она даже редкостным шлаком - не мне судить, и смогут конструктивно ее как-то покритиковать - я буду доволен. А если эти пару человек еще и скажут что мы не безнадежны - я буду втройне доволен. И буду искренне благодарен этим людям за то, что им не все равно "что за говнари там играют вместе с нашей знакомой :censored: командой".

А выбора-то, по большому счету, нет. Или играть для себя на точках, или играть на говноканцах. Можно много говорить что "у нас не та целевая аудитория" и что "у нас люди к этому не приучены". Да, не та. Да, не приучены. Но лучше донести свое творчество до двух человек из забитого быдлом джолика, чем не донести его ни до кого, на мой взгляд.
Если я Вас напрягаю или раздражаю, то Вы всегда можете забиться в угол и поплакать (с)

Аватара пользователя
Beavis
Ветеран
Сообщения: 4493
Зарегистрирован: Чт мар 13, 2008 9:56 pm

Re: Говноконцерты - как убийство публики

#79 Сообщение Beavis » Вт окт 11, 2011 12:15 am

я не сказал бы, что в питере больше талантливых групп на душу населения. вообще групп больше и средний исполнительский уровень может быть и выше, чем у нас. но чего-то такого, что было бы на самом деле интересно послушать из молодых групп как-то и не припомню. в основном одно старичье. но это все спорно. всё же надо там жить, чтобы видеть всё изнутри.

вообще там побольше возможностей для музыкантов. если и не зарабатывать музыкой, то хотя бы зарабатывать на музыку. там гораздо проще записать альбом, который не будет востребован, а просто станет на полку у друзей. для наших реалий - это очень дорогостоящее хобби. для того чтобы записать альбом в таком виде, в каком я хотел бы его видеть, нужна сумма, которую не так и просто заработать здесь и сейчас. а хуже делать не хочется, потому что планка то уже на какую-то высоту задрана. это вопросы скорее уровня жизни, но всё же...

я согласен с тобой на счет окончания халявы и борьбы за публику. но тут следует отметить, что в борьбе за публику сейчас имеет значение не столько качество материала (хотя и оно необходимо), а сколько умение быть заметным. проще всего это делать имея доступ к сми. согласись, ведь группы безбилета и жморс если с натяжкой и можно назвать качественными, то интересными уж точно никак. но они есть везде: и в газетах, и на тв, и на радио. и именно благодаря этому они 1-2 раза в год собирают в столице больше косаря всяческих офисных клерков, решивших поиграть в рокеров и сходить выпить водки на "официальную" рок-группу. мы таких ресурсов не имеем, нам остается исключительно интернет. и вот тут, даже при наличии очень крутого материала, важно быть очень креативным пиарщиком, чтобы тебя заметили. ибо групп много, на этом этапе "обертка" может быть важнее содержимого.

и еще традиционный вопрос: а был ли мальчик? существует ли как таковая та самая публика, за которую надо бороться? мне иногда кажется, что люди, которые на нас приходят (а они вообще почти не приходят :)) - это почти и есть тот максимум, которому мы можем быть интересны. не в силу низкого качества материала. а в силу того, что он, быть может не самый массовый и не хитовый...

Аватара пользователя
Beavis
Ветеран
Сообщения: 4493
Зарегистрирован: Чт мар 13, 2008 9:56 pm

Re: Говноконцерты - как убийство публики

#80 Сообщение Beavis » Вт окт 11, 2011 12:26 am

ZeroHour писал(а):Попробую что-нибудь написать "с той стороны баррикад", то есть со стороны участников этих говноканцев, потому как тема на самом деле наболевшая)
Являюсь участником одной никому не известной команды. Сам играю порядка 5ти лет, с командой - два с мелким года, что по здешним меркам, как я понимаю, не сильно котируется)
На форуме я не слишком активен.. Правильнее сказать - вообще не активен, потому что, как ни странно, умею пользоваться поиском и читать комментарии людей которые шарят в музыке гораздо больше меня в частности и всей нашей команды вместе взятой в целом.

Посудите сами - мы вот что-то там играем, даже не столь важно что, у нас есть какой-то материал. Мы не совсем уж безрукие, рук наших вполне хватает на игру в нашем стиле и на накрутку неплохого, на мой взгляд, звука. Опустим обсуждения по поводу использованного оборудования - оно у нас далеко не замечательное, потому как даже работающим студентам необходимы деньги помимо музыки на еду, жилье и прочие радости жизни. Но не о том речь.

Вот хотим мы выступить. Донести, так сказать, наше (псевдо?)творчество до каких бы то ни было масс. Да, вписаться на говноканц в джолике с продажей билетов - ноль проблем, даже если я всего два дня как знаю что такое гитара. Но как бы то ни было, это все же концерт, на котором можно как минимум потренироваться в выступлении перед аудиторией бОльшей чем 2-3 человека на репетиции. Это тоже нужно, пусть и звук в "клубе" - редкостный шлак, пусть и контингент - или бухающие быдлопанки или знакомые. Это все-таки нужно. Кстати, знаком с многими пЫонерскими командами, которые поиграв три месяца в гараже на зомбиях и одном митолзоне не двоих гитарастов рвуться куда-нибудь выступить. 70-80% таких команд после первого-второго "концерта" разбегаются, потому как немногие умеют просто грамотно общаться внутри коллектива, не говоря уже о слаженной игре. Или я один в быдлоконтактах удивляюсь, видя постоянно новые названия команд?

Выступать, хоть где-то - нужно, думаю никто не станет отрицать. Без выступлений команда скатывается в логический тупик, потому как это неотемлимая часть становления группы. Конечно, можно играть в гаражах/на точках/дома отличную музыку, никому ее "в реале" не показывая, причем таких очень перспективных команд достаточно много. Но это же.. Однообразно, что ли, нет?

Да, концерты - редкостное говно. Да, организация этих концертов оставляет желать много лучшего. Но даже если 2 человека из незнакомых нам (знакомые, конечно же, купили билеты на ЭТО, что мой язык беспрецендетно отказывается называть концертом), по достоинству оценят нашу музыку, будь она даже редкостным шлаком - не мне судить, и смогут конструктивно ее как-то покритиковать - я буду доволен. А если эти пару человек еще и скажут что мы не безнадежны - я буду втройне доволен. И буду искренне благодарен этим людям за то, что им не все равно "что за говнари там играют вместе с нашей знакомой :censored: командой".

А выбора-то, по большому счету, нет. Или играть для себя на точках, или играть на говноканцах. Можно много говорить что "у нас не та целевая аудитория" и что "у нас люди к этому не приучены". Да, не та. Да, не приучены. Но лучше донести свое творчество до двух человек из забитого быдлом джолика, чем не донести его ни до кого, на мой взгляд.
сразу несколько вопросов по тексту.

1. как насчет самоуважения? неужели амбиции настолько сильно могут закрыть человеку глаза, что он готов будет продавать друзьям билеты на свой концерт? причем человеку, судя по написанному, отнюдь не самому глупому и адекватному?

2. что значит "нет выбора"? моя группа сыграла первый концерт меньше года назад, но за это год она сыграла этих концертов уже десятка полтора. не самых провальных. в разных городах и даже странах. ни на один из них мы не продавали билеты и не будем их продавать никогда! а я свой первый концерт сыграл лет 13 назад. но ни разу ни с одним коллективом я не продавал билеты. хотя я не виртуоз, да и группы мои далеки от аншлаговых. просто нужно собственное достоинство иметь, как мне кажется...

3. пруфлинк на творчество, если можно...

bkg
Интересующийся
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 9:55 am
Контактная информация:

Re: Говноконцерты - как убийство публики

#81 Сообщение bkg » Вт окт 11, 2011 12:35 am

мое скромное имхо - нужно писать (создавать) материал. необязательно "часто и много" (тут уже конвейер получится, бездушно и при отсутствии умения, неинтересно). главное регулярно. и не забивать болт на записи. пусть сначала все будет коряво, на уровне "школоло" и т.п., но со временем можно (я щитаю =) ) надрюкаться (рАвно как и в игре на инструменте). это раз. любая уважающая себя команда будет стараться что-то записать и что-то предоставить публике "заценить". пофиг - друзьям, знакомым или просто первому встречному. у того же вк есть для этого все возможности. а еще всякие майспэйсы... вопрос в лени или возможностях самих музыкантов. это два.
и не подстраиваться "под чарочно-шкварочную публику", как упоминалось тут (это как вообще? О_о), а просто делать то, что нравится самому. и, разумеется, иметь голову на плечах.

Lanser
Ветеран
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:39 am
Откуда: Минск

Re: Говноконцерты - как убийство публики

#82 Сообщение Lanser » Вт окт 11, 2011 12:40 am

Beavis писал(а):ведь группы безбилета и жморс если с натяжкой и можно назвать качественными, то интересными уж точно никак
да шо ты к этим джморсам прицепился)
люди приходят - значит, им интересно, запомни это как аксиому

ZeroHour
Прохожий
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Пт янв 02, 2009 1:04 pm

Re: Говноконцерты - как убийство публики

#83 Сообщение ZeroHour » Вт окт 11, 2011 12:41 am

сразу несколько вопросов по тексту.

1. как насчет самоуважения? неужели амбиции настолько сильно могут закрыть человеку глаза, что он готов будет продавать друзьям билеты на свой концерт? причем человеку, судя по написанному, отнюдь не самому глупому и адекватному?

2. что значит "нет выбора"? моя группа сыграла первый концерт меньше года назад, но за это год она сыграла этих концертов уже десятка полтора. не самых провальных. в разных городах и даже странах. ни на один из них мы не продавали билеты и не будем их продавать никогда! а я свой первый концерт сыграл лет 13 назад. но ни разу ни с одним коллективом я не продавал билеты. хотя я не виртуоз, да и группы мои далеки от аншлаговых. просто нужно собственное достоинство иметь, как мне кажется...

3. пруфлинк на творчество, если можно...
1. Никогда и не кому не собирался всовывать билеты. Всем друзьям/знакомым просто говорю о предстоящем концерте. Если им интересно - продаю им билеты, каюсь, грешен. Самого дико воротит от этой системы, но других возможностей выступать, к сожалению, нет. Но если человеку это не интересно - ни за что в жизни не буду его назойливо доставать. А у кого возможности купить нет - по возможности попытаюсь предоставить билет безвозмездно. Путь даже и это встанет мне в конечном итоге в 100-200 килозайцев, но мне будет приятно что не чужие мне люди смогут оценить и прокомментировать то, чему я посвещаю свое время.

2. Как уже в первом пункте упомянул, выступать без продажи возможности нет никакой возможности. Да и варианты с продажей билетов рассматриваются как крайние. Хвала небесам, в нашем универе пару лет как стартовал фестиваль, где можно поиграть "за так". А больше никаких предложений или возможностей, к нашему вящему сожалению, нет.

3. Пока записей нет. От качества записей репетиций воротит за версту, а собственно запись пары песен будет только в начале ноября. Если интересно - приходи на репетицию, будет приятна любая критика знающего человека.
Если я Вас напрягаю или раздражаю, то Вы всегда можете забиться в угол и поплакать (с)

Аватара пользователя
Beavis
Ветеран
Сообщения: 4493
Зарегистрирован: Чт мар 13, 2008 9:56 pm

Re: Говноконцерты - как убийство публики

#84 Сообщение Beavis » Вт окт 11, 2011 12:50 am

Lanser писал(а):
Beavis писал(а): да шо ты к этим джморсам прицепился)
люди приходят - значит, им интересно, запомни это как аксиому
как думаешь, людям нравится винда, кокакола или они не знают о существовании альтернатив, благодаря грамотно навязываемому им мнению?

Аватара пользователя
Maestro
Ветеран
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2005 12:59 pm
Откуда: Минск

Re: Говноконцерты - как убийство публики

#85 Сообщение Maestro » Вт окт 11, 2011 9:46 am

Beavis писал(а):
Lanser писал(а):да шо ты к этим джморсам прицепился)
люди приходят - значит, им интересно, запомни это как аксиому
как думаешь, людям нравится винда, кокакола или они не знают о существовании альтернатив, благодаря грамотно навязываемому им мнению?
мне нраицца винда )
внимание! возможно этот пост отмодерирован и я не согласен с его новым содержанием.

Аватара пользователя
Beavis
Ветеран
Сообщения: 4493
Зарегистрирован: Чт мар 13, 2008 9:56 pm

Re: Говноконцерты - как убийство публики

#86 Сообщение Beavis » Вт окт 11, 2011 10:10 am

Maestro писал(а):мне нраицца винда )
особенно 2000, ме, и виста )))))))))))) мои любимые ))))

Аватара пользователя
Maestro
Ветеран
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2005 12:59 pm
Откуда: Минск

Re: Говноконцерты - как убийство публики

#87 Сообщение Maestro » Вт окт 11, 2011 10:16 am

Beavis писал(а):
Maestro писал(а):мне нраицца винда )
особенно 2000, ме, и виста )))))))))))) мои любимые ))))
даже у самой крутой группы есть откровенно провальные вещи :wink:
внимание! возможно этот пост отмодерирован и я не согласен с его новым содержанием.

Never_Die
Ветеран
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2010 8:55 am

Re: Говноконцерты - как убийство публики

#88 Сообщение Never_Die » Вт окт 11, 2011 10:37 am

Не надо гнать на ДЖморсов и им подобных.Многие на ихние концерты ходят не по одному разу,а значит дело не только в пиаре и рекламе.Вам ничто не мешает пиарить своё музло.Качественная аудиозапись лучше любого пиара,зачастую.Благодаря записям,я,к примеру,познакомился с творчеством таких групп,как Мельхиор,дум Дэнс,БладЛаст,Мелиора и с удовольствием,хоть и не всегда,но хожу на их концерты.Контакт и соц.сеть в целом,-лучшая пиарка всех времён :you_rock:

Аватара пользователя
Beavis
Ветеран
Сообщения: 4493
Зарегистрирован: Чт мар 13, 2008 9:56 pm

Re: Говноконцерты - как убийство публики

#89 Сообщение Beavis » Вт окт 11, 2011 10:56 am

на разных языках говорим, к сожалению :)

Lanser
Ветеран
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:39 am
Откуда: Минск

Re: Говноконцерты - как убийство публики

#90 Сообщение Lanser » Вт окт 11, 2011 11:51 am

Maestro писал(а):
Beavis писал(а):
Lanser писал(а):да шо ты к этим джморсам прицепился)
люди приходят - значит, им интересно, запомни это как аксиому
как думаешь, людям нравится винда, кокакола или они не знают о существовании альтернатив, благодаря грамотно навязываемому им мнению?
мне нраицца винда )
+1

Ответить