Как определить разыгран инструмент или нет? )

Обсуждаем все, что хотим

Модератор: chinaski

Сообщение
Автор
Stormy
Ветеран
Сообщения: 3149
Зарегистрирован: Сб май 24, 2008 8:15 pm
Контактная информация:

Re: Как определить разыгран инструмент или нет? )

#16 Сообщение Stormy » Ср ноя 30, 2011 11:03 am

:lol: :lol: :lol: на эпифон тянет

Аватара пользователя
pnxcat
Завсегдатай
Сообщения: 428
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2008 9:43 pm

Re: Как определить разыгран инструмент или нет? )

#17 Сообщение pnxcat » Ср ноя 30, 2011 11:08 am

Mr. Sound: не путай влагу, которая содержится в клетках дерева и влагу, которая содержится в межклеточном пространстве. Хорошо просушенное дерево - у которого влаги внутри клеток мало. При ускоренной сушке (в печах) клетки просто рвутся, вот и все. Если ты намочишь дерево - кол-во влаги внутри клеток сильно не увеличится. При естественной сушке процесс удаления влаги из клеток - гораздо более длительный. Играя на гитаре - ты способствуешь этому процессу, ускоряешь его, но достаточно мягко. Как-то так.

Да, при подготовке гитар к покраске, их поверхность нередко мочат кстати говоря.
С форума ушел, контакты указаны ниже.

+375-(29)-5552016, +375-(44)-7851914. Сергей.
Skype: ysergey3.

Аватара пользователя
Rickenbacker
Ветеран
Сообщения: 7552
Зарегистрирован: Пн янв 16, 2006 2:31 pm
Откуда: Minsk city
Контактная информация:

Re: Как определить разыгран инструмент или нет? )

#18 Сообщение Rickenbacker » Ср ноя 30, 2011 11:12 am

twisted_existor писал(а):Рикенбакер тут ещё втирал, что гитары по-разному разыгрываются от разной музыки.
каверкаешь

наверное, моя идея была в том, что играть на диване на неподключенной менее эффективно чем играть на репетиция их концертах - тк есьт фидбек и сила вибрации больше

Аватара пользователя
Rickenbacker
Ветеран
Сообщения: 7552
Зарегистрирован: Пн янв 16, 2006 2:31 pm
Откуда: Minsk city
Контактная информация:

Re: Как определить разыгран инструмент или нет? )

#19 Сообщение Rickenbacker » Ср ноя 30, 2011 11:18 am

но вообще на тему разыгранности не стоит сильно загоняться
хорошая гитара должна хорошо звучать и новой
и со временем обычно она зазвучит еще лучше при условии, что вы на ней играть будете
просто высыхание играет ощутимо меньший эффект чем разыгрывание

как определить - тут только опыт
еще нужно учесть, что есть породы которые быстрее изменяются и эффект разыгранности может появиться через пару месяцев (например клен), а есть те которые проявят себя через пару лет как писал Tomass (например махогони)

для акустических гитар увлажнители продают - это в случае оч сухого микро или макро климата, что бы избежать расстрескиваний дерева в случае его ускоренного высыхания - т.к. внутренности акустической гитары ничем не защищены от внешний воздействий

Аватара пользователя
Mr. Sound
Прохожий
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Ср май 19, 2010 4:45 pm
Откуда: Минск

Re: Как определить разыгран инструмент или нет? )

#20 Сообщение Mr. Sound » Ср ноя 30, 2011 11:18 am

pnxcat писал(а):Mr. Sound: не путай влагу, которая содержится в клетках дерева и влагу, которая содержится в межклеточном пространстве. Хорошо просушенное дерево - у которого влаги внутри клеток мало. При ускоренной сушке (в печах) клетки просто рвутся, вот и все. Если ты намочишь дерево - кол-во влаги внутри клеток сильно не увеличится. При естественной сушке процесс удаления влаги из клеток - гораздо более длительный. Играя на гитаре - ты способствуешь этому процессу, ускоряешь его, но достаточно мягко. Как-то так.

Да, при подготовке гитар к покраске, их поверхность нередко мочат кстати говоря.
Межклеточное пространство - это стенки клеток.
Я ничего не путал, потому что ничего пока не говорил по этому поводу. Хотел просто узнать.
По вибрации влияющей на просушку хотелось бы побольше данных. Скинь нам ссылок если можешь (желательно поавторитетней те что Сторми дал не проходят)
Просто в электрогитарах есть ещё "электро" составляющая, и про неё все как-то умалчивают... Вот хочется вывести беседу на комплексный уровень - дерево + магниты...

Аватара пользователя
DimaK
Ветеран
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: Вс окт 05, 2008 9:51 am
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Как определить разыгран инструмент или нет? )

#21 Сообщение DimaK » Ср ноя 30, 2011 11:20 am

Зачотнейшая тема!!!! Топикстартеру 5+!!! :Drink:

Вот уже адепты начали сочинять сказки про то, что игра на инструменте сушит дерево, при чем не иначе как "мягко". Пишите ищо пасаны!!! :D
самая крутая опция - gear, обоссанный специальной гитарной кошкой.
+1000 к звуку, проверено.
и всего -400 к баксам. (с)

Аватара пользователя
pnxcat
Завсегдатай
Сообщения: 428
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2008 9:43 pm

Re: Как определить разыгран инструмент или нет? )

#22 Сообщение pnxcat » Ср ноя 30, 2011 11:24 am

Ссылок не дам, нету. Сомневаюсь, что кто-то всерьез исследовал тему разыгрываемости инструментов (т.е. влияние вибраций от долгой и постоянной игры на изменение резонансов дерева) и физику этого процесса. Так что все что найдешь - личное мнение и опыт музыкантов и гитарных мастеров. Имхо.

DimaK: блин, это как эффект притирки цилиндров к поршням в машине. Ты же не будешь спорить, что он имеется? Точно так же и гитара - со временем выходит на определенный звук (т.е. дерево начинает резонировать определенным образом). И постоянная игра способствует этому процессу, не вижу ничего сверхъестественного.
С форума ушел, контакты указаны ниже.

+375-(29)-5552016, +375-(44)-7851914. Сергей.
Skype: ysergey3.

Аватара пользователя
twisted_existor
Ветеран
Сообщения: 6300
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2007 12:55 pm
Откуда: Комаровка
Контактная информация:

Re: Как определить разыгран инструмент или нет? )

#23 Сообщение twisted_existor » Ср ноя 30, 2011 11:26 am

А может это не гитара разыгрывается, а гитарист?
Изображение

Аватара пользователя
DimaK
Ветеран
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: Вс окт 05, 2008 9:51 am
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Как определить разыгран инструмент или нет? )

#24 Сообщение DimaK » Ср ноя 30, 2011 11:43 am

pnxcat писал(а):DimaK: блин, это как эффект притирки цилиндров к поршням в машине. Ты же не будешь спорить, что он имеется?
С цилиндрами и поршнями все понятно и объяснимо, этому есть научные подтверждения. А то, что игра на инструменте как-то поособенному сушит дерево - это басни из разряда скотча прикленного крестиком на затылке у папы гитариста.
Точно так же и гитара - со временем выходит на определенный звук (т.е. дерево начинает резонировать определенным образом).
это может быть связано с естественными физическими процессами, которые протекают независимо от того играют на гитаре или просто протирают иногда от пыли.
И постоянная игра способствует этому процессу

голословненько.
самая крутая опция - gear, обоссанный специальной гитарной кошкой.
+1000 к звуку, проверено.
и всего -400 к баксам. (с)

Аватара пользователя
DimaK
Ветеран
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: Вс окт 05, 2008 9:51 am
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Как определить разыгран инструмент или нет? )

#25 Сообщение DimaK » Ср ноя 30, 2011 11:47 am

что можно сказать совершенно точно - по мере того как на гитаре играют она выходит из строя, стачиваются лады и накладка, разбиваются седла, расшатываются ФР и тремалы (если ими пользоваться), царапается ЛКП, размагничиваются датчики и т.п.
Последний раз редактировалось DimaK Ср ноя 30, 2011 11:52 am, всего редактировалось 1 раз.
самая крутая опция - gear, обоссанный специальной гитарной кошкой.
+1000 к звуку, проверено.
и всего -400 к баксам. (с)

Аватара пользователя
seKo
Samp Custom
Сообщения: 1709
Зарегистрирован: Вт авг 30, 2005 7:59 am
Откуда: Minsk city
Контактная информация:

Re: Как определить разыгран инструмент или нет? )

#26 Сообщение seKo » Ср ноя 30, 2011 11:48 am

профи :facepalm:
изготовление гитарных кабинетов

http://vkontakte.ru/sampcustomcabs
http://vkontakte.ru/sampcustom

Gibson SG relic/Orange Rocker 30/Marshall 1960TV

Аватара пользователя
Mr. Sound
Прохожий
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Ср май 19, 2010 4:45 pm
Откуда: Минск

Re: Как определить разыгран инструмент или нет? )

#27 Сообщение Mr. Sound » Ср ноя 30, 2011 11:49 am

Объясню почему затеял этот вопрос:
1) Потому что часто проскакивает понятие "разыгранности" надо таки определиться что это такое
2) В электро гитаре как минимум 4 состовляющих - дерево, магниты, струны, комбарь. Все четыре как бы должны влиять на звук
3) Если термин "разыгранность" в итоге означает просушенность и тп, то надо в корне менять термин и называть все своими словами

Аватара пользователя
pnxcat
Завсегдатай
Сообщения: 428
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2008 9:43 pm

Re: Как определить разыгран инструмент или нет? )

#28 Сообщение pnxcat » Ср ноя 30, 2011 11:50 am

Не голословненько. Вибрации способствуют снятию внутренних напряжений, которые есть абсолютно у любого твердого тела. У дерева внутренние напряжения тоже есть. Не веришь? Распусти просушенный кусок дерева на две части (например толстый кленовый топ распили так, чтобы он получился в 2 раза тоньше) - его перекрутит.
С форума ушел, контакты указаны ниже.

+375-(29)-5552016, +375-(44)-7851914. Сергей.
Skype: ysergey3.

Аватара пользователя
seKo
Samp Custom
Сообщения: 1709
Зарегистрирован: Вт авг 30, 2005 7:59 am
Откуда: Minsk city
Контактная информация:

Re: Как определить разыгран инструмент или нет? )

#29 Сообщение seKo » Ср ноя 30, 2011 11:52 am

я только что звонил гадалке, она мне сказала так: " звуковые волны на слух человека и психику воздействуют? так и на любой другой физический объект!"
изготовление гитарных кабинетов

http://vkontakte.ru/sampcustomcabs
http://vkontakte.ru/sampcustom

Gibson SG relic/Orange Rocker 30/Marshall 1960TV

Аватара пользователя
DimaK
Ветеран
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: Вс окт 05, 2008 9:51 am
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Как определить разыгран инструмент или нет? )

#30 Сообщение DimaK » Ср ноя 30, 2011 11:57 am

pnxcat писал(а):Не голословненько. Вибрации способствуют снятию внутренних напряжений,
1. допустим вибрации при изготовлении гитары снимают все напряжения которые в принципе можно было снять, и после того как гитара изготовлена и покрашена внутренние напряжения не снимаются вообще, если ее для этого не рубить топором.

2. а зачем снимать внутренние напряжения? Может они благотворно на звук влияют :roll: .
которые есть абсолютно у любого твердого тела. У дерева внутренние напряжения тоже есть. Не веришь? Распусти просушенный кусок дерева на две части (например толстый кленовый топ распили так, чтобы он получился в 2 раза тоньше) - его перекрутит.
и при чем здесь вибрации?
самая крутая опция - gear, обоссанный специальной гитарной кошкой.
+1000 к звуку, проверено.
и всего -400 к баксам. (с)

Ответить