Как определить разыгран инструмент или нет? )
Модератор: chinaski
Re: Как определить разыгран инструмент или нет? )
Re: Как определить разыгран инструмент или нет? )
Mr. Sound: не путай влагу, которая содержится в клетках дерева и влагу, которая содержится в межклеточном пространстве. Хорошо просушенное дерево - у которого влаги внутри клеток мало. При ускоренной сушке (в печах) клетки просто рвутся, вот и все. Если ты намочишь дерево - кол-во влаги внутри клеток сильно не увеличится. При естественной сушке процесс удаления влаги из клеток - гораздо более длительный. Играя на гитаре - ты способствуешь этому процессу, ускоряешь его, но достаточно мягко. Как-то так.
Да, при подготовке гитар к покраске, их поверхность нередко мочат кстати говоря.
Да, при подготовке гитар к покраске, их поверхность нередко мочат кстати говоря.
С форума ушел, контакты указаны ниже.
+375-(29)-5552016, +375-(44)-7851914. Сергей.
Skype: ysergey3.
+375-(29)-5552016, +375-(44)-7851914. Сергей.
Skype: ysergey3.
- Rickenbacker
- Ветеран
- Сообщения: 7552
- Зарегистрирован: Пн янв 16, 2006 2:31 pm
- Откуда: Minsk city
- Контактная информация:
Re: Как определить разыгран инструмент или нет? )
каверкаешьtwisted_existor писал(а):Рикенбакер тут ещё втирал, что гитары по-разному разыгрываются от разной музыки.
наверное, моя идея была в том, что играть на диване на неподключенной менее эффективно чем играть на репетиция их концертах - тк есьт фидбек и сила вибрации больше
- Rickenbacker
- Ветеран
- Сообщения: 7552
- Зарегистрирован: Пн янв 16, 2006 2:31 pm
- Откуда: Minsk city
- Контактная информация:
Re: Как определить разыгран инструмент или нет? )
но вообще на тему разыгранности не стоит сильно загоняться
хорошая гитара должна хорошо звучать и новой
и со временем обычно она зазвучит еще лучше при условии, что вы на ней играть будете
просто высыхание играет ощутимо меньший эффект чем разыгрывание
как определить - тут только опыт
еще нужно учесть, что есть породы которые быстрее изменяются и эффект разыгранности может появиться через пару месяцев (например клен), а есть те которые проявят себя через пару лет как писал Tomass (например махогони)
для акустических гитар увлажнители продают - это в случае оч сухого микро или макро климата, что бы избежать расстрескиваний дерева в случае его ускоренного высыхания - т.к. внутренности акустической гитары ничем не защищены от внешний воздействий
хорошая гитара должна хорошо звучать и новой
и со временем обычно она зазвучит еще лучше при условии, что вы на ней играть будете
просто высыхание играет ощутимо меньший эффект чем разыгрывание
как определить - тут только опыт
еще нужно учесть, что есть породы которые быстрее изменяются и эффект разыгранности может появиться через пару месяцев (например клен), а есть те которые проявят себя через пару лет как писал Tomass (например махогони)
для акустических гитар увлажнители продают - это в случае оч сухого микро или макро климата, что бы избежать расстрескиваний дерева в случае его ускоренного высыхания - т.к. внутренности акустической гитары ничем не защищены от внешний воздействий
Re: Как определить разыгран инструмент или нет? )
Межклеточное пространство - это стенки клеток.pnxcat писал(а):Mr. Sound: не путай влагу, которая содержится в клетках дерева и влагу, которая содержится в межклеточном пространстве. Хорошо просушенное дерево - у которого влаги внутри клеток мало. При ускоренной сушке (в печах) клетки просто рвутся, вот и все. Если ты намочишь дерево - кол-во влаги внутри клеток сильно не увеличится. При естественной сушке процесс удаления влаги из клеток - гораздо более длительный. Играя на гитаре - ты способствуешь этому процессу, ускоряешь его, но достаточно мягко. Как-то так.
Да, при подготовке гитар к покраске, их поверхность нередко мочат кстати говоря.
Я ничего не путал, потому что ничего пока не говорил по этому поводу. Хотел просто узнать.
По вибрации влияющей на просушку хотелось бы побольше данных. Скинь нам ссылок если можешь (желательно поавторитетней те что Сторми дал не проходят)
Просто в электрогитарах есть ещё "электро" составляющая, и про неё все как-то умалчивают... Вот хочется вывести беседу на комплексный уровень - дерево + магниты...
- DimaK
- Ветеран
- Сообщения: 2770
- Зарегистрирован: Вс окт 05, 2008 9:51 am
- Откуда: Минск
- Контактная информация:
Re: Как определить разыгран инструмент или нет? )
Зачотнейшая тема!!!! Топикстартеру 5+!!!
Вот уже адепты начали сочинять сказки про то, что игра на инструменте сушит дерево, при чем не иначе как "мягко". Пишите ищо пасаны!!!
Вот уже адепты начали сочинять сказки про то, что игра на инструменте сушит дерево, при чем не иначе как "мягко". Пишите ищо пасаны!!!
самая крутая опция - gear, обоссанный специальной гитарной кошкой.
+1000 к звуку, проверено.
и всего -400 к баксам. (с)
+1000 к звуку, проверено.
и всего -400 к баксам. (с)
Re: Как определить разыгран инструмент или нет? )
Ссылок не дам, нету. Сомневаюсь, что кто-то всерьез исследовал тему разыгрываемости инструментов (т.е. влияние вибраций от долгой и постоянной игры на изменение резонансов дерева) и физику этого процесса. Так что все что найдешь - личное мнение и опыт музыкантов и гитарных мастеров. Имхо.
DimaK: блин, это как эффект притирки цилиндров к поршням в машине. Ты же не будешь спорить, что он имеется? Точно так же и гитара - со временем выходит на определенный звук (т.е. дерево начинает резонировать определенным образом). И постоянная игра способствует этому процессу, не вижу ничего сверхъестественного.
DimaK: блин, это как эффект притирки цилиндров к поршням в машине. Ты же не будешь спорить, что он имеется? Точно так же и гитара - со временем выходит на определенный звук (т.е. дерево начинает резонировать определенным образом). И постоянная игра способствует этому процессу, не вижу ничего сверхъестественного.
С форума ушел, контакты указаны ниже.
+375-(29)-5552016, +375-(44)-7851914. Сергей.
Skype: ysergey3.
+375-(29)-5552016, +375-(44)-7851914. Сергей.
Skype: ysergey3.
- twisted_existor
- Ветеран
- Сообщения: 6300
- Зарегистрирован: Вт янв 30, 2007 12:55 pm
- Откуда: Комаровка
- Контактная информация:
- DimaK
- Ветеран
- Сообщения: 2770
- Зарегистрирован: Вс окт 05, 2008 9:51 am
- Откуда: Минск
- Контактная информация:
Re: Как определить разыгран инструмент или нет? )
С цилиндрами и поршнями все понятно и объяснимо, этому есть научные подтверждения. А то, что игра на инструменте как-то поособенному сушит дерево - это басни из разряда скотча прикленного крестиком на затылке у папы гитариста.pnxcat писал(а):DimaK: блин, это как эффект притирки цилиндров к поршням в машине. Ты же не будешь спорить, что он имеется?
это может быть связано с естественными физическими процессами, которые протекают независимо от того играют на гитаре или просто протирают иногда от пыли.Точно так же и гитара - со временем выходит на определенный звук (т.е. дерево начинает резонировать определенным образом).
И постоянная игра способствует этому процессу
голословненько.
самая крутая опция - gear, обоссанный специальной гитарной кошкой.
+1000 к звуку, проверено.
и всего -400 к баксам. (с)
+1000 к звуку, проверено.
и всего -400 к баксам. (с)
- DimaK
- Ветеран
- Сообщения: 2770
- Зарегистрирован: Вс окт 05, 2008 9:51 am
- Откуда: Минск
- Контактная информация:
Re: Как определить разыгран инструмент или нет? )
что можно сказать совершенно точно - по мере того как на гитаре играют она выходит из строя, стачиваются лады и накладка, разбиваются седла, расшатываются ФР и тремалы (если ими пользоваться), царапается ЛКП, размагничиваются датчики и т.п.
Последний раз редактировалось DimaK Ср ноя 30, 2011 11:52 am, всего редактировалось 1 раз.
самая крутая опция - gear, обоссанный специальной гитарной кошкой.
+1000 к звуку, проверено.
и всего -400 к баксам. (с)
+1000 к звуку, проверено.
и всего -400 к баксам. (с)
- seKo
- Samp Custom
- Сообщения: 1709
- Зарегистрирован: Вт авг 30, 2005 7:59 am
- Откуда: Minsk city
- Контактная информация:
Re: Как определить разыгран инструмент или нет? )
профи 
изготовление гитарных кабинетов
http://vkontakte.ru/sampcustomcabs
http://vkontakte.ru/sampcustom
Gibson SG relic/Orange Rocker 30/Marshall 1960TV
http://vkontakte.ru/sampcustomcabs
http://vkontakte.ru/sampcustom
Gibson SG relic/Orange Rocker 30/Marshall 1960TV
Re: Как определить разыгран инструмент или нет? )
Объясню почему затеял этот вопрос:
1) Потому что часто проскакивает понятие "разыгранности" надо таки определиться что это такое
2) В электро гитаре как минимум 4 состовляющих - дерево, магниты, струны, комбарь. Все четыре как бы должны влиять на звук
3) Если термин "разыгранность" в итоге означает просушенность и тп, то надо в корне менять термин и называть все своими словами
1) Потому что часто проскакивает понятие "разыгранности" надо таки определиться что это такое
2) В электро гитаре как минимум 4 состовляющих - дерево, магниты, струны, комбарь. Все четыре как бы должны влиять на звук
3) Если термин "разыгранность" в итоге означает просушенность и тп, то надо в корне менять термин и называть все своими словами
Re: Как определить разыгран инструмент или нет? )
Не голословненько. Вибрации способствуют снятию внутренних напряжений, которые есть абсолютно у любого твердого тела. У дерева внутренние напряжения тоже есть. Не веришь? Распусти просушенный кусок дерева на две части (например толстый кленовый топ распили так, чтобы он получился в 2 раза тоньше) - его перекрутит.
С форума ушел, контакты указаны ниже.
+375-(29)-5552016, +375-(44)-7851914. Сергей.
Skype: ysergey3.
+375-(29)-5552016, +375-(44)-7851914. Сергей.
Skype: ysergey3.
- seKo
- Samp Custom
- Сообщения: 1709
- Зарегистрирован: Вт авг 30, 2005 7:59 am
- Откуда: Minsk city
- Контактная информация:
Re: Как определить разыгран инструмент или нет? )
я только что звонил гадалке, она мне сказала так: " звуковые волны на слух человека и психику воздействуют? так и на любой другой физический объект!"
изготовление гитарных кабинетов
http://vkontakte.ru/sampcustomcabs
http://vkontakte.ru/sampcustom
Gibson SG relic/Orange Rocker 30/Marshall 1960TV
http://vkontakte.ru/sampcustomcabs
http://vkontakte.ru/sampcustom
Gibson SG relic/Orange Rocker 30/Marshall 1960TV
- DimaK
- Ветеран
- Сообщения: 2770
- Зарегистрирован: Вс окт 05, 2008 9:51 am
- Откуда: Минск
- Контактная информация:
Re: Как определить разыгран инструмент или нет? )
1. допустим вибрации при изготовлении гитары снимают все напряжения которые в принципе можно было снять, и после того как гитара изготовлена и покрашена внутренние напряжения не снимаются вообще, если ее для этого не рубить топором.pnxcat писал(а):Не голословненько. Вибрации способствуют снятию внутренних напряжений,
2. а зачем снимать внутренние напряжения? Может они благотворно на звук влияют
и при чем здесь вибрации?которые есть абсолютно у любого твердого тела. У дерева внутренние напряжения тоже есть. Не веришь? Распусти просушенный кусок дерева на две части (например толстый кленовый топ распили так, чтобы он получился в 2 раза тоньше) - его перекрутит.
самая крутая опция - gear, обоссанный специальной гитарной кошкой.
+1000 к звуку, проверено.
и всего -400 к баксам. (с)
+1000 к звуку, проверено.
и всего -400 к баксам. (с)

