Высота струн над грифом, ослабление грифа

[LENPRIDYMIVAT]

это удобность игры на ней ( пресловутое положение струн над грифом)

А в дешевых не получается нормально отсроить? У кортов с вклейкой струны в магазах сидят очень низко и дребезга нет.

[Solaris]

Это ни очем не говорит - разные мосты, разная посадка мостов, сёдла, износ сёдел, прорези в порожке, износ и высота ладов, высушенность дерева, колич. лакировок\шпатлевок, колич. склеек и их места и т.д. и даже АНКЕР.

Так о чем и речь!

В связанной колебательной системе типа "гитара" участвует каждый ее компонент. Пусть влияние и не сильно заметно, но оно есть.

Это те же яйца, только другими словами))
Я ведь не доказываю, что исключительно дерево важно для формирования звука! Каждый компонент важен, включая и руку на бридже, и пивное пузо. Но и дерево играет свою роль. Дека постольку-поскольку, скорее материал грифа важен.
Про удары по деке рукой в корне не соглашусь - они не вызывают многогерцовых колебаний, в отличие от струн, соответственно ничего не подтверждают и не опровергают.
Про электроконтрабас - он ведь сделан из цельного дерева? А если сделать такой же из ДСП - будет ли сустейн таким же долгим? Очень сомневаюсь)
Про лады и порожки - не раз сталкивался, что открытые струны тембрально и по динамике заметно отличаются от прижатых к ладам. Достаточно распространенная болезнь дешевых инструментов, в том числе и акустических.

[King Crimson]

Это ни очем не говорит - разные мосты, разная посадка мостов, сёдла, износ сёдел, прорези в порожке, износ и высота ладов, высушенность дерева, колич. лакировок\шпатлевок, колич. склеек и их места и т.д. и даже АНКЕР.

Так о чем и речь!

В связанной колебательной системе типа "гитара" участвует каждый ее компонент. Пусть влияние и не сильно заметно, но оно есть.

Это те же яйца, только другими словами))
Я ведь не доказываю, что исключительно дерево важно для формирования звука! Каждый компонент важен, включая и руку на бридже, и пивное пузо. Но и дерево играет свою роль. Дека постольку-поскольку, скорее материал грифа важен.
Про удары по деке рукой в корне не соглашусь - они не вызывают многогерцовых колебаний, в отличие от струн, соответственно ничего не подтверждают и не опровергают.
Про электроконтрабас - он ведь сделан из цельного дерева? А если сделать такой же из ДСП - будет ли сустейн таким же долгим? Очень сомневаюсь)
Про лады и порожки - не раз сталкивался, что открытые струны тембрально и по динамике заметно отличаются от прижатых к ладам. Достаточно распространенная болезнь дешевых инструментов, в том числе и акустических.

больше всего на звук влияют руки...умение извлекать правильно звук ( сила, тембр, динамика и т.д) ! 95% гитаристов ( с простор СНГ) просто не умеют этого делатать! на это вообще не обращ. внимание... ХОТЯ ЭТО САМЫЙ ВАЖНЫЙ фактор при формировании вашего ЗВУКА. все остальное вторично....можно менять гитары, усилы....а вот умение работать руками..на инструменте ...не купишь! это приходит с годами упорной работы..через кровь, пот и слезы...

[DimaK]

у меня есть еще аргумы, которых вы не найдете на форумах этих и других, но думаю и этих вполне достаточно, хотя у меня есть один *смертельный* аргумент - его может знать музыкант долго связанный с аккуст. инструментами.
ВСЕХ С НАСТУПОЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ЗДОРОВЬЯ ВАМ МУЖИКИ !!! РАДОСТИ !!! УДАЧИ !!![/
остальное всё купите...

Интересная теория. По ней выходит что дерево не имеет никакого значения, а решает отражающая поверхность, то есть лако-красочное покрытие. Да? То есть в принципе гитары можно штамповать из твердого пластика и получится в 300 раз дешевле. Прикольно если это на самом деле так...

Вас тоже с наступающим!!!! Всего хорошего в новом году!!!

[King Crimson]

у меня есть еще аргумы, которых вы не найдете на форумах этих и других, но думаю и этих вполне достаточно, хотя у меня есть один *смертельный* аргумент - его может знать музыкант долго связанный с аккуст. инструментами.
ВСЕХ С НАСТУПОЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ЗДОРОВЬЯ ВАМ МУЖИКИ !!! РАДОСТИ !!! УДАЧИ !!![/
остальное всё купите...

Интересная теория. По ней выходит что дерево не имеет никакого значения, а решает отражающая поверхность, то есть лако-красочное покрытие. Да? То есть в принципе гитары можно штамповать из твердого пластика и получится в 300 раз дешевле. Прикольно если это на самом деле так...

Вас тоже с наступающим!!!! Всего хорошего в новом году!!!

хорошая гитара стоит очень много ДЕНЮZКОFF. вот самая простая формула...во все времена

[DimaK]

хорошая гитара стоит очень много ДЕНЮZКОFF. вот самая простая формула...во все времена

[LENPRIDYMIVAT]

хорошая гитара стоит очень много ДЕНЮZКОFF. вот самая простая формула...во все времена

Тут есть тема, где человек на урале так играет, что у меня перевернулось все мировоззрение на тему цена/звук

И как правильно заметил Гитарэрос, важнее руки. После задрочки сутками одной темы она стала совершенно по иному звучать на той же гитаре у меня сегодня

[Fuzz]

у меня есть еще аргумы, которых вы не найдете на форумах этих и других, но думаю и этих вполне достаточно, хотя у меня есть один *смертельный* аргумент - его может знать музыкант долго связанный с аккуст. инструментами.
ВСЕХ С НАСТУПОЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ЗДОРОВЬЯ ВАМ МУЖИКИ !!! РАДОСТИ !!! УДАЧИ !!![/
остальное всё купите...

Интересная теория. По ней выходит что дерево не имеет никакого значения, а решает отражающая поверхность, то есть лако-красочное покрытие. Да? То есть в принципе гитары можно штамповать из твердого пластика и получится в 300 раз дешевле. Прикольно если это на самом деле так...

Вас тоже с наступающим!!!! Всего хорошего в новом году!!!

Как-то однобоко ты все перевернул не разобравшись.
Еще из этой теории следует, что дерево играет роль именно в момент атаки. Т.е. если взять 2 телекастера с одинаковой спецификацией, различающихся только деревом (скажем в одном будет ясень, а в другом махогонь), то разница безусловно будет. Но если записать удар по струне каждой гитары и обрезать атаку, то исходя из теории разница нивелируется. Может оно и так, в любом случае надо проверять, а я не проверял. С другой стороны об этом пишет опытный человек, гитарист, который к тому же продает эти гитары. С чего вдруг ему заявлять, что все гитары одинаковы? Как он их будет продавать?))))
Второй момент - это путаница в терминах и разной их трактовке, а именно понятие "отражение". Мне кажется здесь не идет речь об отражении звуковой волны от дерева, как света от зеркала. Возможно этот термин можно заменить словом "реакция". Т.е. в момент удара по струне происходит ее выход из состояния покоя и энергия сообщается дереву, через бриджи, порожки и всю прочую лабудень. Так вот дерево на этот удар будет реагировать с целью привести всю систему в состояние покоя, и чем выше будет направленная сила, тем выше будет сила сопротивления или реакция на эту силу. Тут-то и проявляются наиболее ярко все качества различной древесины.
Это то, что я понял из этой теории

[DimaK]

... Мне кажется здесь не идет речь об отражении звуковой волны от дерева, как света от зеркала. Возможно этот термин можно заменить словом "реакция". Т.е. в момент удара по струне происходит ее выход из состояния покоя и энергия сообщается дереву, через бриджи, порожки и всю прочую лабудень. Так вот дерево на этот удар будет реагировать с целью привести всю систему в состояние покоя, и чем выше будет направленная сила, тем выше будет сила сопротивления или реакция на эту силу. Тут-то и проявляются наиболее ярко все качества различной древесины.
Это то, что я понял из этой теории

Но это уже совсем другая теория, которая собсно итак всем понятна и не отрицает МЕХАНИЧЕСКОЙ работы грифа . Гитарэрос писал буквально о том что дерево механически не работает, а происходит отражение звуковой волны от деки, в случае с цельнокорпусной гитарой получаем отражение воздуха от ЛКП (я давал эту трактовку и Гитарэрос ее не опровергал). В таком случае что находится под ЛКП - не имеет никакого значения для отражающих свойств поверхности, будь там хоть елка, хоть фарфор, хоть металл... абы твердо было. Кстати, на мои прямые вопросы Гитарэрос не отвечает:

отражения звук. волны от деки

То есть воздуха от поверхности деревяшки?
В таком случае не имеет никакого значения материал из которого изготовлена гитара, помимо "отражающей поверхности" (накладка, топ). Вы с этим согласны?

... а теория у него действительно интересная .

[Solaris]

больше всего на звук влияют руки...умение извлекать правильно звук ( сила, тембр, динамика и т.д) ! 95% гитаристов ( с простор СНГ) просто не умеют этого делатать! на это вообще не обращ. внимание... ХОТЯ ЭТО САМЫЙ ВАЖНЫЙ фактор при формировании вашего ЗВУКА. все остальное вторично....можно менять гитары, усилы....а вот умение работать руками..на инструменте ...не купишь! это приходит с годами упорной работы..через кровь, пот и слезы...

В целом согласен, но с тем же успехом можно заявить, что больше всего на скорость и маневренность автомобиля влияют руки и ноги водителя. Звучит глупо, не правда ли?)
Минимальная база в виде качественной, правильно звучащей гитары нужна обязательно. Иначе умение так никогда и не придет.

[King Crimson]

больше всего на звук влияют руки...умение извлекать правильно звук ( сила, тембр, динамика и т.д) ! 95% гитаристов ( с простор СНГ) просто не умеют этого делатать! на это вообще не обращ. внимание... ХОТЯ ЭТО САМЫЙ ВАЖНЫЙ фактор при формировании вашего ЗВУКА. все остальное вторично....можно менять гитары, усилы....а вот умение работать руками..на инструменте ...не купишь! это приходит с годами упорной работы..через кровь, пот и слезы...

В целом согласен, но с тем же успехом можно заявить, что больше всего на скорость и маневренность автомобиля влияют руки и ноги водителя. Звучит глупо, не правда ли?)
Минимальная база в виде качественной, правильно звучащей гитары нужна обязательно. Иначе умение так никогда и не придет.

вы упустили это ...ЭТО САМЫЙ ВАЖНЫЙ фактор при формировании вашего ЗВУКА...

если вам дать в руки страт..это еще не значит, что вы сможете на нем извлекать прекрасные звуки а-ля Давид Гилмор, Крис Ри и т.д
очень смешно смотр. когда люди играют на Гибсонах дорогих..а звук....чмошный.....так в чем же дело?...
гитар хороших, дорогих очень много..а вот людей..которые заставляют их ДЕЙСТВИТЕЛЬНО петь...куда меньше..

[Fuzz]

ну так и гонщики не все))

[King Crimson]

ну так и гонщики не все))

ну да...а в машинах копать любят многие))

[Solaris]

Интересно, что же сумеет извлечь Гилмор из Урала с позапрошлогодними струнами например))

[DimaK]

Музыку тока в путь извлечет .