Восьмиструны

выбор гитары, ремонт и просто обсуждение

Модератор: chinaski

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
GUITARЭРОС
Бывалый
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Чт июл 24, 2008 5:01 am
Откуда: Miami Beach

Re: Восьмиструны

#31 Сообщение GUITARЭРОС » Пт фев 24, 2012 10:38 am

Volas писал(а):
jmac писал(а): ну и самое главное, когда делают восьмиструн, особенно бюджетный, смотрят не на звук, а в первую очередь на то, чтобы гриф был особенно жестким и выдерживал натяжение толстых струн. поэтому от звука там мало что остается.
вообще толстый гриф плюсует к звуку. 3-5 кусков хорошей толщины хорошего дерева будет и держать и звучать ого-го :)
мьсе, вам бы следовало почитать про аккуст. хоть чуть-чуть, прежде чем писать куйту такую...
*ГЕЙНА ХВАТИТ НА ВСЕХ .... КАК И ПАТРОНОВ* Адольф Хендрикс.

ЛОПАТА EXPLORER Custom Shop 60s Neck => МЕТЛА FLYING V Special Faded Ltd Edition => ТЕЛЕВИЗОР NЁMAN Ламповый 12 каналов!!!

Аватара пользователя
tOMASS
Ветеран
Сообщения: 2590
Зарегистрирован: Вт май 29, 2007 3:05 pm

Re: Восьмиструны

#32 Сообщение tOMASS » Пт фев 24, 2012 11:59 am

GUITARЭРОС писал(а):
Volas писал(а):
jmac писал(а): ну и самое главное, когда делают восьмиструн, особенно бюджетный, смотрят не на звук, а в первую очередь на то, чтобы гриф был особенно жестким и выдерживал натяжение толстых струн. поэтому от звука там мало что остается.
вообще толстый гриф плюсует к звуку. 3-5 кусков хорошей толщины хорошего дерева будет и держать и звучать ого-го :)
мьсе, вам бы следовало почитать про аккуст. хоть чуть-чуть, прежде чем писать куйту такую...
чтобы писать куиту, не надо читать что-то грамотное, надо послушать духовного учителя))))))
+375296555720. Уроки гармонии и импровизации. http://www.guitar.by/forum/viewtopic.php?f=9&t=60615
https://www.instagram.com/anatoli_yaroshenko/

Аватара пользователя
Volas
Ветеран
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: Вс ноя 08, 2009 5:48 pm
Откуда: Minsk

Re: Восьмиструны

#33 Сообщение Volas » Пт фев 24, 2012 12:10 pm

Толстый гриф добавляет звуку глубины и сустейна, если кому то это не известно, то поздравляю.
Fuzz писал(а): "будьте добры пройти в мою специальную тему для обсуждения сего вопроса, ибо у меня есть свой взгляд на этот тему в контексте славян и анунаков, а не то товарищ Fuzz меня забанит."
Даже если Будде дают яд — из него должна выйти любовь!

Аватара пользователя
tOMASS
Ветеран
Сообщения: 2590
Зарегистрирован: Вт май 29, 2007 3:05 pm

Re: Восьмиструны

#34 Сообщение tOMASS » Пт фев 24, 2012 12:21 pm

Volas писал(а):Толстый гриф добавляет звуку глубины и сустейна, если кому то это не известно, то поздравляю.
перечитай что ты выше написал, знаток...
+375296555720. Уроки гармонии и импровизации. http://www.guitar.by/forum/viewtopic.php?f=9&t=60615
https://www.instagram.com/anatoli_yaroshenko/

Аватара пользователя
Volas
Ветеран
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: Вс ноя 08, 2009 5:48 pm
Откуда: Minsk

Re: Восьмиструны

#35 Сообщение Volas » Пт фев 24, 2012 12:27 pm

tOMASS писал(а):
Volas писал(а):Толстый гриф добавляет звуку глубины и сустейна, если кому то это не известно, то поздравляю.
перечитай что ты выше написал, знаток...
то же самое, другими словами. читать учитесь Изображение

Прекрасные, крепкие и хорошо звучащие грифы, в чем ваша логика мне не понятно.
Изображение
Изображение
Изображение



А бывает даже так:
Изображение
Fuzz писал(а): "будьте добры пройти в мою специальную тему для обсуждения сего вопроса, ибо у меня есть свой взгляд на этот тему в контексте славян и анунаков, а не то товарищ Fuzz меня забанит."
Даже если Будде дают яд — из него должна выйти любовь!

Аватара пользователя
tOMASS
Ветеран
Сообщения: 2590
Зарегистрирован: Вт май 29, 2007 3:05 pm

Re: Восьмиструны

#36 Сообщение tOMASS » Пт фев 24, 2012 12:44 pm

таким грифам не нужен ни сустейн, ни глубина, все переклейки сделаны для стабильности и красоты, и не более.
Volas писал(а): А бывает даже так:
Изображение
а с дуру можно и член поломать)
+375296555720. Уроки гармонии и импровизации. http://www.guitar.by/forum/viewtopic.php?f=9&t=60615
https://www.instagram.com/anatoli_yaroshenko/

Скиф
Ветеран
Сообщения: 5055
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 9:52 pm

Re: Восьмиструны

#37 Сообщение Скиф » Пт фев 24, 2012 12:53 pm

Ну, в общем то, еще в 196-лохматом году Musima Record 17 могла похвастаться в джазовой версии переклейкой грифа из 18 (!) слоев волнистого клена и красного дерева и по сей причине даже не имела анкера - он просто был не нужен. Учитывая к тому же эбеновую накладку, деки из огненного клена и отличные еловые пружины, оан и по сей день остается одной из лучших бюджетных электроакустических гитар.
:Drink:

И в то же время болгарский "матрас" Orfeus разваливался по швам своего 32-слойного бутерброда хреновой склейки.

Аватара пользователя
Volas
Ветеран
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: Вс ноя 08, 2009 5:48 pm
Откуда: Minsk

Re: Восьмиструны

#38 Сообщение Volas » Пт фев 24, 2012 12:58 pm

tOMASS писал(а):таким грифам не нужен ни сустейн, ни глубина, все переклейки сделаны для стабильности и красоты, и не более.
ну да, самые крутые инструменты на планете делаются так, просто по дурости...
чем больше тебя читаю тем больше поражаюсь твоей зашоренности, словно кроме примитивных технологий позапрошлого века, всё остальное звучать не может. а то что вплоть до равномерности частот подбирают дерево в таких грифах, что они почти полностью исключают волчки и провалы в звуке, делают гриф жестче, отзывчивее, улучшают сустейн, это тебе непонятно. а то , что дерево само состоит из множества волокон, тебе как? звук не убивает часом? Почитай форумы музыкантов "амерыцы" какие что-ли, у них такие инструменнты хотя бы есть в изобилии.
странно, что ты не играешь на барабане каменного века.
Fuzz писал(а): "будьте добры пройти в мою специальную тему для обсуждения сего вопроса, ибо у меня есть свой взгляд на этот тему в контексте славян и анунаков, а не то товарищ Fuzz меня забанит."
Даже если Будде дают яд — из него должна выйти любовь!

Аватара пользователя
Volas
Ветеран
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: Вс ноя 08, 2009 5:48 pm
Откуда: Minsk

Re: Восьмиструны

#39 Сообщение Volas » Пт фев 24, 2012 12:59 pm

Скиф писал(а):Ну, в общем то, еще в 196-лохматом году Musima Record 17 могла похвастаться в джазовой версии переклейкой грифа из 18 (!) слоев волнистого клена и красного дерева и по сей причине даже не имела анкера - он просто был не нужен. Учитывая к тому же эбеновую накладку, деки из огненного клена и отличные еловые пружины, оан и по сей день остается одной из лучших бюджетных электроакустических гитар.
:Drink:

И в то же время болгарский "матрас" Orfeus разваливался по швам своего 32-слойного бутерброда хреновой склейки.
тем же сейчас например может похвастаться "Тобиас". говно-фирма походу. :mrgreen:
Fuzz писал(а): "будьте добры пройти в мою специальную тему для обсуждения сего вопроса, ибо у меня есть свой взгляд на этот тему в контексте славян и анунаков, а не то товарищ Fuzz меня забанит."
Даже если Будде дают яд — из него должна выйти любовь!

Аватара пользователя
tOMASS
Ветеран
Сообщения: 2590
Зарегистрирован: Вт май 29, 2007 3:05 pm

Re: Восьмиструны

#40 Сообщение tOMASS » Пт фев 24, 2012 1:16 pm

Volas писал(а):
tOMASS писал(а):таким грифам не нужен ни сустейн, ни глубина, все переклейки сделаны для стабильности и красоты, и не более.
ну да, самые крутые инструменты на планете делаются так, просто по дурости...
чем больше тебя читаю тем больше поражаюсь твоей зашоренности, словно кроме примитивных технологий позапрошлого века, всё остальное звучать не может. а то что вплоть до равномерности частот подбирают дерево в таких грифах, что они почти полностью исключают волчки и провалы в звуке, делают гриф жестче, отзывчивее, улучшают сустейн, это тебе непонятно. а то , что дерево само состоит из множества волокон, тебе как? звук не убивает часом? Почитай форумы музыкантов "амерыцы" какие что-ли, у них такие инструменнты хотя бы есть в изобилии.
странно, что ты не играешь на барабане каменного века.
самые крутые инструменты сделаны Амати, Страдивари, Гварнери....странно, как они до переклеек не додумались))))
а те которые сейчас додумались, до сих пор не могут сделать инструменты такого уровня.

равномерность частот - это что-то новое для твоего пытливого и пластилинового мозга, как и отзывчивость и сустейн при переклейке...

странно что чуваки из "амерыцы" просят того же Валеру Ващенко не делать грифы с переклейками, использовать по максимуму один кусок клена или махогони...

по поводу разных фирм можешь не втирать, т.к. все они делают деньги в первую очередь, а уж рассказать про чудо волшебство переклеек и их влиянии на звук они могут, главное поверить и ты уже адепт))))
тебе правильно посоветовали почитать про резонансные свойства древесины хотя бы поверхностно, может задумаешься. кстати достаточно много написано научных трудов по этому поводу.
+375296555720. Уроки гармонии и импровизации. http://www.guitar.by/forum/viewtopic.php?f=9&t=60615
https://www.instagram.com/anatoli_yaroshenko/

Аватара пользователя
tOMASS
Ветеран
Сообщения: 2590
Зарегистрирован: Вт май 29, 2007 3:05 pm

Re: Восьмиструны

#41 Сообщение tOMASS » Пт фев 24, 2012 1:19 pm

Volas писал(а):словно кроме примитивных технологий позапрошлого века, всё остальное звучать не может.
звучать может, вопрос как и стоит ли обращать внимания на такие вещи как глубина, сустейн... если все это можно усреднить для красоты, стабильности, цены и прибыли в итоге
+375296555720. Уроки гармонии и импровизации. http://www.guitar.by/forum/viewtopic.php?f=9&t=60615
https://www.instagram.com/anatoli_yaroshenko/

Аватара пользователя
Volas
Ветеран
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: Вс ноя 08, 2009 5:48 pm
Откуда: Minsk

Re: Восьмиструны

#42 Сообщение Volas » Пт фев 24, 2012 2:09 pm

:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:

то есть вот это сделать дешевле и проще, чем выстругать из двух чурок гриф и деку? :facepalm:
твои "мудрые и возвышенные" посты просто трэш какой-то:
Изображение

выклеивать кучу слоёв и кусков между собой которые порой толщиной до 1мм, это упрощает и удешевляет стоимость продукта? Ты перепил 23 февраля видимо и свои высокомерные перлы о своём превосходстве оставь своим клиентам :facepalm:

Изображение
Изображение
Fuzz писал(а): "будьте добры пройти в мою специальную тему для обсуждения сего вопроса, ибо у меня есть свой взгляд на этот тему в контексте славян и анунаков, а не то товарищ Fuzz меня забанит."
Даже если Будде дают яд — из него должна выйти любовь!

Аватара пользователя
twisted_existor
Ветеран
Сообщения: 6300
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2007 12:55 pm
Откуда: Комаровка
Контактная информация:

Re: Восьмиструны

#43 Сообщение twisted_existor » Пт фев 24, 2012 2:16 pm

Volas писал(а):выклеивать кучу слоёв и кусков между собой которые порой толщиной до 1мм, это упрощает и удешевляет стоимость продукта? Ты перепил 23 февраля видимо и свои высокомерные перлы о своём превосходстве оставь своим клиентам :facepalm:
Вообще-то так делают для того, чтобы избежать влияния неоднородности дерева на качество грифа. Если есть одна хорошая деревяха, то она ничуть не хуже мультиламината, но такую деревяху надо выбирать и встречаются они намного реже, чем узкие полоски хорошего дерева.
Изображение

Аватара пользователя
Volas
Ветеран
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: Вс ноя 08, 2009 5:48 pm
Откуда: Minsk

Re: Восьмиструны

#44 Сообщение Volas » Пт фев 24, 2012 2:24 pm

twisted_existor писал(а): Вообще-то так делают для того, чтобы избежать влияния неоднородности дерева на качество грифа. Если есть одна хорошая деревяха, то она ничуть не хуже мультиламината, но такую деревяху надо выбирать и встречаются они намного реже, чем узкие полоски хорошего дерева.
конечно.это понятно кому угодно, почти :) ,но хороших деревях мало это раз, а во вторых они всё же будут слабее чем склейка, что для грифа очень весомо.
Fuzz писал(а): "будьте добры пройти в мою специальную тему для обсуждения сего вопроса, ибо у меня есть свой взгляд на этот тему в контексте славян и анунаков, а не то товарищ Fuzz меня забанит."
Даже если Будде дают яд — из него должна выйти любовь!

Аватара пользователя
Foucault
Ветеран
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: Пт янв 26, 2007 6:07 pm
Откуда: Менск

Re: Восьмиструны

#45 Сообщение Foucault » Пт фев 24, 2012 2:58 pm

То что склейка не лучшим образом влияет на акустические свойства грифа, надеюсь тоже понятно?
Volas писал(а):хороших деревях мало это раз, а во вторых они всё же будут слабее чем склейка, что для грифа очень весомо.
Одно но, гриф - часть музыкального инструмента, а не силовой конструкции, и в этом свете его музыкальные свойства по идее должны быть весомее. И то что хороших деревях мало, поэтому грифы штампуют из кусков, показатель того, что производителя болше волнует количество, при "допустимом" уровне качества. А далее в ход пускают отделы маркетинга, которые выдавая недостатки за достоинства, впаривают это количество по хорошей для производителя цене.
Ти кажеш що ти вільний? Я хочу почути твою виразну волю, а не те, що ти скинув ярмо!
When the power of love overcomes the love of power, the world will know peace. Jimi Hendrix

Ответить