Восьмиструны

выбор гитары, ремонт и просто обсуждение

Модератор: chinaski

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Volas
Ветеран
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: Вс ноя 08, 2009 5:48 pm
Откуда: Minsk

Re: Восьмиструны

#46 Сообщение Volas » Пт фев 24, 2012 3:25 pm

Foucault писал(а):То что склейка не лучшим образом влияет на акустические свойства грифа, надеюсь тоже понятно?
Volas писал(а):хороших деревях мало это раз, а во вторых они всё же будут слабее чем склейка, что для грифа очень весомо.
Одно но, гриф - часть музыкального инструмента, а не силовой конструкции, и в этом свете его музыкальные свойства по идее должны быть весомее. И то что хороших деревях мало, поэтому грифы штампуют из кусков, показатель того, что производителя болше волнует количество, при "допустимом" уровне качества. А далее в ход пускают отделы маркетинга, которые выдавая недостатки за достоинства, впаривают это количество по хорошей для производителя цене.
1-нет мне этот вопрос кажется очень спорным. Хорошая склейка плотнее и жёстче, чем просто дерево, следовательно вибрации распостраняются лучше.дерево можно выбрать гораздо более равномерное, что тоже в плюс пойдёт.
2-согластно первому, на мой взгляд, свойства грифа не теряются а , возможно даже будут лучше. и как раз это показывает, что качество производителя и волнует, ибо такие грифы, в основном, у топовых инструментов. Гораздо проще впилить корягу и поставить мощный анкер, чем делать такую мультиламинацию. особнно глупым для "удешевления" делать прослойки до 1мм, что мы видим на фотках. какой смысл в них по вашему? дешевле?
сделать точно такой инструмент, что бы он ещё и звучал хорошо, гораздо сложнее ибо надо правильно подобрать материал, расположение волокн, точность напила, склейки и т.п. это очень геморное производство требующее навыков и станков ПРО-класса. Именно поэтому, в своей массе, мастера почти не делают такого, ибо это геморно и затратно. имхо, но думаю вполне аргументированно.
Fuzz писал(а): "будьте добры пройти в мою специальную тему для обсуждения сего вопроса, ибо у меня есть свой взгляд на этот тему в контексте славян и анунаков, а не то товарищ Fuzz меня забанит."
Даже если Будде дают яд — из него должна выйти любовь!

Аватара пользователя
twisted_existor
Ветеран
Сообщения: 6300
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2007 12:55 pm
Откуда: Комаровка
Контактная информация:

Re: Восьмиструны

#47 Сообщение twisted_existor » Пт фев 24, 2012 3:29 pm

А ещё есть такая штука, что звуковые волны отражаются от раздела двух сред, соответственно, при склейке звуковые волны должны больше распространяться вдоль грифа, чем поперёк. Не знаю, хорошо это или плохо, но на звук влиять должно.

Ну а по прочности всё понятно, каждую деревяху от природы ведёт в какую-то сторону, просто какую-то сильно ведёт, а какую-то слабо. А в мультиламинате куски может слегка вести в разные стороны, за счёт чего выходит компенсация и гриф выходит более стабильный, чем из одного куска.
Изображение

Аватара пользователя
jmac
Завсегдатай
Сообщения: 652
Зарегистрирован: Чт апр 16, 2009 10:13 am

Re: Восьмиструны

#48 Сообщение jmac » Пт фев 24, 2012 4:31 pm

составными грифы делают, конечно не из-за экономии, и как по мне они лучше звучат на болченных гитарах
COBHC

Аватара пользователя
Ronnie 2Souls
Ветеран
Сообщения: 892
Зарегистрирован: Ср авг 25, 2010 6:39 pm
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Восьмиструны

#49 Сообщение Ronnie 2Souls » Пт фев 24, 2012 5:12 pm

пфф, это надооолго
Изображение
Volas писал(а): Изображение
ну аааа :o :o :o ну это же полооосочкиии :D

Аватара пользователя
DSR
Ветеран
Сообщения: 4021
Зарегистрирован: Вт авг 30, 2005 12:49 am

Re: Восьмиструны

#50 Сообщение DSR » Пт фев 24, 2012 5:25 pm

Ronnie 2Souls писал(а):пфф, это надооолго
Изображение
Volas писал(а): Изображение
ну аааа :o :o :o ну это же полооосочкиии :D
Топ с тыла ...хм... интересно...
А так гитареха красивая...и видимо оч.удобна

Аватара пользователя
jmac
Завсегдатай
Сообщения: 652
Зарегистрирован: Чт апр 16, 2009 10:13 am

Re: Восьмиструны

#51 Сообщение jmac » Пт фев 24, 2012 5:26 pm

Volas писал(а): выклеивать кучу слоёв и кусков между собой которые порой толщиной до 1мм, это упрощает и удешевляет стоимость продукта?
никто ни говорит о ручной работе, сейчас станки с ЧПУ тебе выпилят что угодно
COBHC

Аватара пользователя
Volas
Ветеран
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: Вс ноя 08, 2009 5:48 pm
Откуда: Minsk

Re: Восьмиструны

#52 Сообщение Volas » Пт фев 24, 2012 5:39 pm

jmac писал(а):
Volas писал(а): выклеивать кучу слоёв и кусков между собой которые порой толщиной до 1мм, это упрощает и удешевляет стоимость продукта?
никто ни говорит о ручной работе, сейчас станки с ЧПУ тебе выпилят что угодно
ну конечно, но их же надо покупать... а во вторых всё это клеить :D
Fuzz писал(а): "будьте добры пройти в мою специальную тему для обсуждения сего вопроса, ибо у меня есть свой взгляд на этот тему в контексте славян и анунаков, а не то товарищ Fuzz меня забанит."
Даже если Будде дают яд — из него должна выйти любовь!

Аватара пользователя
Volas
Ветеран
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: Вс ноя 08, 2009 5:48 pm
Откуда: Minsk

Re: Восьмиструны

#53 Сообщение Volas » Пт фев 24, 2012 5:46 pm

DSR писал(а):
Ronnie 2Souls писал(а):пфф, это надооолго
Изображение
Volas писал(а): Изображение
ну аааа :o :o :o ну это же полооосочкиии :D
Топ с тыла ...хм... интересно...
А так гитареха красивая...и видимо оч.удобна
это ибанез бтб престиж 1305 у меня у басилы такой инструмент, супер-бутерброд из разных пород дерева :) , классно звучит и очень приятен на ощупь :) сделан очень чётенько, хорошее покрытие, вроде тончайшей пропитки лака. стоил около 2000 когда появился. сейчас сколько не знаю, бтб престиж у ибанца как-то странно выпускают очень короткими промежутками и всё время разные индексы и наборы деревьев :D у него он сколько-то лет и желания поменять на что-то никогда не возникало.
Fuzz писал(а): "будьте добры пройти в мою специальную тему для обсуждения сего вопроса, ибо у меня есть свой взгляд на этот тему в контексте славян и анунаков, а не то товарищ Fuzz меня забанит."
Даже если Будде дают яд — из него должна выйти любовь!

Аватара пользователя
DSR
Ветеран
Сообщения: 4021
Зарегистрирован: Вт авг 30, 2005 12:49 am

Re: Восьмиструны

#54 Сообщение DSR » Пт фев 24, 2012 6:47 pm

На басу горик у вас еще?

Аватара пользователя
Volas
Ветеран
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: Вс ноя 08, 2009 5:48 pm
Откуда: Minsk

Re: Восьмиструны

#55 Сообщение Volas » Пт фев 24, 2012 6:56 pm

DSR писал(а):На басу горик у вас еще?
Горик, только мы пока вроде и не играем :mrgreen: но он жешь всё равно остаётся моим басилой, даж если и играть не будем больше :mrgreen:
Fuzz писал(а): "будьте добры пройти в мою специальную тему для обсуждения сего вопроса, ибо у меня есть свой взгляд на этот тему в контексте славян и анунаков, а не то товарищ Fuzz меня забанит."
Даже если Будде дают яд — из него должна выйти любовь!

Аватара пользователя
tOMASS
Ветеран
Сообщения: 2590
Зарегистрирован: Вт май 29, 2007 3:05 pm

Re: Восьмиструны

#56 Сообщение tOMASS » Пт фев 24, 2012 8:50 pm

Volas писал(а): Хорошая склейка плотнее и жёстче, чем просто дерево, следовательно вибрации распостраняются лучше.дерево можно выбрать гораздо более равномерное, что тоже в плюс пойдёт.
ты сам отвечаешь на вопрос, только не понимаешь для чего это нужно.
вибрации тут не причем, а вот сопротивляемость и стабильность к немалым нагрузкам налицо.
т.к. акустические свойства для инструмента, звук которого обусловлен еще кучей факторов (датчиками,шнурами, усилителями, руками наконец...) имеет очень небольшую составляющую, а больше нужна стабильность и красота, то и делают переклейки. И это чаще встречается в басах и мультиструнах, что тоже говорит о многом.
+375296555720. Уроки гармонии и импровизации. http://www.guitar.by/forum/viewtopic.php?f=9&t=60615
https://www.instagram.com/anatoli_yaroshenko/

Аватара пользователя
tOMASS
Ветеран
Сообщения: 2590
Зарегистрирован: Вт май 29, 2007 3:05 pm

Re: Восьмиструны

#57 Сообщение tOMASS » Пт фев 24, 2012 8:56 pm

Volas писал(а): выклеивать кучу слоёв и кусков между собой которые порой толщиной до 1мм, это упрощает и удешевляет стоимость продукта?
склеенные между собой куски дерева толщиной до 1 мм называются фанерой в народе)
впрочем многие бренды не брезгуют и делают из них гитары, скажем гретч или гибсон делают арчтопы с ценой до 3000$
+375296555720. Уроки гармонии и импровизации. http://www.guitar.by/forum/viewtopic.php?f=9&t=60615
https://www.instagram.com/anatoli_yaroshenko/

Аватара пользователя
Diffracted
Интересующийся
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2012 7:57 pm
Откуда: Планета Земля

Re: Восьмиструны

#58 Сообщение Diffracted » Сб фев 25, 2012 8:51 am

я конечно вас понимаю, но мне всётаки кто-нибудь ответит что из себя представляет agile interpid pro 808 mn. Спасибо

Аватара пользователя
Ronnie 2Souls
Ветеран
Сообщения: 892
Зарегистрирован: Ср авг 25, 2010 6:39 pm
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Восьмиструны

#59 Сообщение Ronnie 2Souls » Сб фев 25, 2012 11:28 am

Diffracted писал(а):я конечно вас понимаю, но мне всётаки кто-нибудь ответит что из себя представляет agile interpid pro 808 mn. Спасибо
я же тебе ссылку кинул на человека

Аватара пользователя
Diffracted
Интересующийся
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2012 7:57 pm
Откуда: Планета Земля

Re: Восьмиструны

#60 Сообщение Diffracted » Сб фев 25, 2012 12:41 pm

Ronnie 2Souls писал(а):
Diffracted писал(а):я конечно вас понимаю, но мне всётаки кто-нибудь ответит что из себя представляет agile interpid pro 808 mn. Спасибо
я же тебе ссылку кинул на человека
Ронни, у меня контакт блин заблочили) восстановлю, кстати, спасибо за ссылку)

Ответить