Не просри свое будущее!

[Belarus]

Если имеешь высшее, имеешь хоть выбор. Отсутствие высшего значит, что будешь горбатым, но не богатым. Очень мало, просто мизерное количество людей, которые сделали деньги просто с нолика. Это скорее просто везунчики, которые проскочили на халяву.

[moonlight]

Если имеешь высшее, имеешь хоть выбор. Отсутствие высшего значит, что будешь горбатым, но не богатым. Очень мало, просто мизерное количество людей, которые сделали деньги просто с нолика. Это скорее просто везунчики, которые проскочили на халяву.

вот у меня по жизни другие примеры, совсем противоположные, что высшеобразованные в большинстве своем всю жизнь клерки и работают на дядю.

[Belarus]

Так и есть по большому счету. После института специалистами становятся только те, кто в школе учился на отлично. Остальные были баранами и институт заканчивали также - от сессии до сессии. Они и составляют абсолютное большинство новых специалистов. А действительно соображающих столько, сколько в классе было отличников. Это грубовато, но в первом приближении.

[Capitan]

Учится человек вообще всю жизнь. А ВУЗ должен дать прежде всего фундаментальные знания, которые к работе могут на первый взгляд и не иметь прямого отношения.

Все эти "фундаментальные знания" можно дать за год. Методологии самообучения все равно никто нифига не дает там.

преподаватели в Бнту есть толковые по спец. Предметам

Есть, но либо универ для них как хобби, либо эти толковые знания давно устарели.
Нафига чертить руками по ГОСТам 60-х годов 4-х ступенчатый редуктор, когда можно сделать 3Д модель в любом современном САПРе, увидеть все ошибки, проверить, работает ли механизм, и нажатием пары кнопок получить все чертежи?

[Belarus]

Ну да, типа нахрена формулы знать, загнал в программу расчет балки и она выдаст все и покажет где слабые места. Инжинером называется тот, кто на необитаемом острове может все вручную посчитать.

[moonlight]

Учится человек вообще всю жизнь. А ВУЗ должен дать прежде всего фундаментальные знания, которые к работе могут на первый взгляд и не иметь прямого отношения.

Все эти "фундаментальные знания" можно дать за год. Методологии самообучения все равно никто нифига не дает там.

ну просто там знания не фундаментальные, а так, вершки, а усваивается и то меньше

А по поводу методологий обучения, я обычно спрашиваю адептов "вуз учит учиться" сколько методологий обучения они могут назвать и как их применяли и где? Ответ обычно, мягко говоря, не соответствует 5-ти летнему "обучению учиться".

преподаватели в Бнту есть толковые по спец. Предметам

Есть, но либо универ для них как хобби, либо эти толковые знания давно устарели.
Нафига чертить руками по ГОСТам 60-х годов 4-х ступенчатый редуктор, когда можно сделать 3Д модель в любом современном САПРе, увидеть все ошибки, проверить, работает ли механизм, и нажатием пары кнопок получить все чертежи?

Потому как учат как сами умеют, а умеют н**уя.

[moonlight]

Ну да, типа нахрена формулы знать, загнал в программу расчет балки и она выдаст все и покажет где слабые места. Инжинером называется тот, кто на необитаемом острове может все вручную посчитать.

не думаю, что там все прямо так, скорее всего просто облегчена рутина
А то, что ты написал, выглядит как "там в этих ваших сапрах есть кнопка "сделать все збс", жмешь, а она сама все делает"

[Belarus]

Это я к примеру написал. Слава богу, что есть еще такие преподы, которые реально шарят, хотя может по древности своей и с компом не дружат.

[Dirty Harry]

Учится человек вообще всю жизнь. А ВУЗ должен дать прежде всего фундаментальные знания, которые к работе могут на первый взгляд и не иметь прямого отношения.

Все эти "фундаментальные знания" можно дать за год. Методологии самообучения все равно никто нифига не дает там.

Покажите мне человека, который за год познал матан, алгебру, геометрию, теорию вероятностей, дифуры и несколько разделов теоретической физики.

[moonlight]

Учится человек вообще всю жизнь. А ВУЗ должен дать прежде всего фундаментальные знания, которые к работе могут на первый взгляд и не иметь прямого отношения.

Все эти "фундаментальные знания" можно дать за год. Методологии самообучения все равно никто нифига не дает там.

ну так ты поделись фундаментальными знаниями, а то может для тебя теориема Коши - фундамент матана?

[moonlight]

Учится человек вообще всю жизнь. А ВУЗ должен дать прежде всего фундаментальные знания, которые к работе могут на первый взгляд и не иметь прямого отношения.

Все эти "фундаментальные знания" можно дать за год. Методологии самообучения все равно никто нифига не дает там.

Покажите мне человека, который за год познал, матан, алгебру, геометрию, теорию вероятностей, дифуры и несколько разделов теоретической физики.

покажите мне человека, который познал хотя бы дифуры за 5 лет?
Даже в университетской программе там чисто основы, а все вышеперечисленные предметы на уровне основ познаются в первые 2 года на моем факультете на специальности "механика", разве что тер.вер в 5-ом семе, но вместо него поставь дискретную математику и теорию графов, она на 2-ом курсе

А, еще кроме этого давали топологию и дифференциальную геометрию

В принципе, если убрать всякие политологии и физ-ры и т.д., то вышеуказанные предметы по часам вполне реально впихнуть в 1 год и там даже немного выйдет

[Dirty Harry]

покажите мне человека, который познал хотя бы дифуры за 5 лет?

Так я разве спорю?

[moonlight]

покажите мне человека, который познал хотя бы дифуры за 5 лет?

Так я разве спорю?

ты утверждаешь, что в вузе дают фундаментальные знания, а это полный бред

[Dirty Harry]

покажите мне человека, который познал хотя бы дифуры за 5 лет?

Так я разве спорю?

ты утверждаешь, что в вузе дают фундаментальные знания, а это полный бред

Я говорю, что, например, чтобы проектировать различные электронные устройства, надо знать, как работают различные компоненты, для того, чтобы знать как работают эти компоненты, надо знать законы физики, чтобы знать законы физики, надо понимать, как они были получены/выведены, а для этого нужно иметь представление о нескольких разделах математики. Прочитай это предложение с конца, и будет тебе примерная программа какого-нибудь технического ВУЗа.
Вот, что я подразумеваю под фундамнтальными знаниями для тех.вуза - математика и физика в объёме достаточном для понимания процессов, происходящих в том, на чём эти конкретные технари специализируются.

[moonlight]

ты утверждаешь, что в вузе дают фундаментальные знания, а это полный бред

Я говорю, что, например, чтобы проектировать различные электронные устройства, надо знать, как работают различные компоненты, для того, чтобы знать как работают эти компоненты, надо знать законы физики, чтобы знать законы физики, надо понимать, как они были получены/выведены, а для этого нужно иметь представление о нескольких разделах математики. Прочитай это предложение с конца, и будет тебе примерная программа какого-нибудь технического ВУЗа.
Вот, что я подразумеваю под фундамнтальными знаниями для тех.вуза - математика и физика в объёме достаточном для понимания процессов, происходящих в том, на чём эти конкретные технари специализируются.

математика и физика в объёме достаточном для понимания процессов, происходящих в том, на чём эти конкретные технари специализируются.

-> это совсем не то же самое, что

фундамнтальными знаниями для тех.вуза

Я больше скажу, с математикой в тех.вузах как правило мрак, например, в БНТУ определение случайной величины :
"Случайная величина - величина,заданная случайно" И как можно что-то говорить про фундаментальные знания тер.вера ?

Кроме того, твой подход ппц ущербен, так как не предусматривает "использование готового". По сути, когда нужно будет перейти на проектирвоание чего-то круче, чем электронные устройства, в твою цепочку добавится еще одно звено, и т.д. и через 2000 лет инженеру нужно будет всю жизнь учиться и до проектирования чего либо может и не дойти

Кстати, у тебя хронология хромает.
В математике мало что было придумано без надобности физики, химии, и т.д., Т.е. математика - это типа допотопный калькулятор, упрощающий жизнь физикам

Ну и дай угадаю, ты студент 1-го курса какого-нибудь РАФика