Помогите разобраться!
Модератор: chinaski
Помогите разобраться!
Ребята, я профан во всех этих делах, так что сильно не судите=)
Что такое аналоговая примочка? чем она от обычной отличается?
Что такое аналоговая примочка? чем она от обычной отличается?
-
Артем_Белый
- Бывалый
- Сообщения: 206
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 3:23 pm
Re: Помогите разобраться!
Ну если ты профан этих делах, тогда зачем спрашиваешь. А лучше по гугли тогда задавай вопросы. А вначале разберись, что такое аналоговый и цифровой сигнал
Re: Помогите разобраться!
Аналоговая - значит преобразование сигнала в ней выполняют аналоговые компоненты. В отличие от цифровой где сигнал сначала поступает на АЦП для превращения в цифру, обрабатывается сигнальным процессором по некому алгоритму, а потом с помощью ЦАП перегоняется из цифры обратно.
Преимущества аналоговых примочек как на мой взгляд - меньшее энергопотребление, большая ремонтопригодность, возможность модификации. Из неявных преимуществ - нет преобразования сигнала в цифру и обратно. Хотя для некоторых типов приборов сложно придумать достойный аналоговый ответ(хотел сказать аналог). Например, ревербы в формате педали, как правило, все цифровые. Длинные дилеи - тоже почти все цифра.
Преимущества аналоговых примочек как на мой взгляд - меньшее энергопотребление, большая ремонтопригодность, возможность модификации. Из неявных преимуществ - нет преобразования сигнала в цифру и обратно. Хотя для некоторых типов приборов сложно придумать достойный аналоговый ответ(хотел сказать аналог). Например, ревербы в формате педали, как правило, все цифровые. Длинные дилеи - тоже почти все цифра.
Ти кажеш що ти вільний? Я хочу почути твою виразну волю, а не те, що ти скинув ярмо!
When the power of love overcomes the love of power, the world will know peace. Jimi Hendrix
When the power of love overcomes the love of power, the world will know peace. Jimi Hendrix
Re: Помогите разобраться!
Хм... Интересная постановка вопроса: чем аналоговая примочка от обычной отличается? А обычная - это какая? )))
Но, если по-существу: цифровой сигнал (каким бы качественным он ни был) - это воссоздание непрерывного аналогового сигнала путем конечного числа его замеров по ограниченному же числу уровней кванования. Иными словами, гладкая аналоговая синусоида после АЦП становится ступенчатой. "Ступеньки" - это цифровой шум. Чем меньше битность сигнала и частота дискретизации (или такой унифицированный параметр, как битрейт), тем неестественней звук. Исходя из этого, ни одна цифровая примочка не может быть качественней аналоговой. Но это в теории. На практике же 24 бита 48 кГц - достаточно качественный сигнал, вполне достойно "подменяющий" аналог. Кроме того, цифровая аппаратура не подвержена помехам (сигнал либо есть, либо нет), более гибкая в настройках, более функциональная и имеет значительно меньшие габариты.
Но, если по-существу: цифровой сигнал (каким бы качественным он ни был) - это воссоздание непрерывного аналогового сигнала путем конечного числа его замеров по ограниченному же числу уровней кванования. Иными словами, гладкая аналоговая синусоида после АЦП становится ступенчатой. "Ступеньки" - это цифровой шум. Чем меньше битность сигнала и частота дискретизации (или такой унифицированный параметр, как битрейт), тем неестественней звук. Исходя из этого, ни одна цифровая примочка не может быть качественней аналоговой. Но это в теории. На практике же 24 бита 48 кГц - достаточно качественный сигнал, вполне достойно "подменяющий" аналог. Кроме того, цифровая аппаратура не подвержена помехам (сигнал либо есть, либо нет), более гибкая в настройках, более функциональная и имеет значительно меньшие габариты.
- twisted_existor
- Ветеран
- Сообщения: 6300
- Зарегистрирован: Вт янв 30, 2007 12:55 pm
- Откуда: Комаровка
- Контактная информация:
Re: Помогите разобраться!
Пару замечаний:Kir писал(а):Хм... Интересная постановка вопроса: чем аналоговая примочка от обычной отличается? А обычная - это какая? )))
Но, если по-существу: цифровой сигнал (каким бы качественным он ни был) - это воссоздание непрерывного аналогового сигнала путем конечного числа его замеров по ограниченному же числу уровней кванования. Иными словами, гладкая аналоговая синусоида после АЦП становится ступенчатой. "Ступеньки" - это цифровой шум. Чем меньше битность сигнала и частота дискретизации (или такой унифицированный параметр, как битрейт), тем неестественней звук. Исходя из этого, ни одна цифровая примочка не может быть качественней аналоговой. Но это в теории. На практике же 24 бита 48 кГц - достаточно качественный сигнал, вполне достойно "подменяющий" аналог. Кроме того, цифровая аппаратура не подвержена помехам (сигнал либо есть, либо нет), более гибкая в настройках, более функциональная и имеет значительно меньшие габариты.
1. Цифровой сигнал — это частный случай аналогового
2. Помехоустойчивость в случае цифровой примочки не имеет значения, т.к. примочка не передаёт цифровой сигнал на дальние расстояния. В неё входит аналоговый сигнал и выходит также аналоговый.
3. Шумы квантования в цифровой примочке мизерные по сравнению с шумами, изначально присутствующими в сигнале, поэтому погрешностью квантования условно можно пренебречь.
4. "Пластмассовость" цифрового звука из примочки - это не результат погрешности квантования и дискретизации, а результат неточности математической модели самого эффекта. Т.е. тупо чтобы воссоздать все характеристики транзистора в цифре, надо их всех досконально измерить, а затем аппроксимировать математической моделью. Качество аппроксимации в конечном итоге и есть качество звука.
Re: Помогите разобраться!
спасибо ребята=)
значит буду использовать более качественную цифру и не бояться за звук=)
значит буду использовать более качественную цифру и не бояться за звук=)
Re: Помогите разобраться!
а еще вопрос: какой аппарат лучше, ламповый или транзисторный?
в чем плюсы и минусы того и другого?
в чем плюсы и минусы того и другого?
- Mikola Ptashnikoff
- Ветеран
- Сообщения: 1252
- Зарегистрирован: Вс ноя 19, 2006 7:26 pm
- Откуда: Minsk
- Контактная информация:
Re: Помогите разобраться!
лучший представитель цифры на сегодня Fractal Audio Axe FX II
но цена соответвующая.
но цена соответвующая.
Ремонт гитар,
озвучу midi ударные или заменю (потрек.-записан.) живые через StevenSlateDrum 4.0 Platinum.
Обработка вокала через TC-Helicon VoiceLive 2.
+375 44 7338182 vel.
Микола
озвучу midi ударные или заменю (потрек.-записан.) живые через StevenSlateDrum 4.0 Platinum.
Обработка вокала через TC-Helicon VoiceLive 2.
+375 44 7338182 vel.
Микола
- twisted_existor
- Ветеран
- Сообщения: 6300
- Зарегистрирован: Вт янв 30, 2007 12:55 pm
- Откуда: Комаровка
- Контактная информация:
Re: Помогите разобраться!
Если честно, по деньгам аналоговая примочка будет намного дешевле цифровой и ничуть не хуже. Foucault правильно сказал, что из цифры решают реверы и дилеи, а всё остальное аналоговое проще найти - выбор намного больше и цены доступнее.novi4ek писал(а):спасибо ребята=)
значит буду использовать более качественную цифру и не бояться за звук=)
Re: Помогите разобраться!
а вот педальки каких фирм можете посоветовать? мне вот нужны какой нить овердрайв, ревер, фэйзер какой нить...
у большинства моих друзей педальки фирмы Boss. Что о них можно сказать? стоят своих денег или тут идет переплата за бренд?
у большинства моих друзей педальки фирмы Boss. Что о них можно сказать? стоят своих денег или тут идет переплата за бренд?
Re: Помогите разобраться!
Лучше всего тот аппарат, который тебя устраивает и ты можешь его себе позволить. Не важно цифра или аналог, лампа или транзюк. Кстати, транзюк - это тоже аналог(это я на всякий случай).novi4ek писал(а):а еще вопрос: какой аппарат лучше, ламповый или транзисторный?
в чем плюсы и минусы того и другого?
Минусы лампы по сравнению с транзюком - хрупкость и боязнь ударов. Необходимость менять лампы, и если вовремя этого не сделать или сделать не правильно есть риск угробить усилок. Ещё в ламповых девайсах большие напряжения, что повышает риск электротравмы особенно при некометентном вмешательстве, лампы потребляют больше электоэнергии, поэтому видимо нет ламповых комбиков питающихся от батареек.
Плюсы - видимо в звучании, хотя это индивидуально и я вполне допускаю случай что для кого-то определённый ламповый усилок будет звучать хуже чем транзюковый. Ну и зимой лампы хоть немного но греют помещение
Последний раз редактировалось Foucault Сб сен 10, 2011 9:19 pm, всего редактировалось 1 раз.
Ти кажеш що ти вільний? Я хочу почути твою виразну волю, а не те, що ти скинув ярмо!
When the power of love overcomes the love of power, the world will know peace. Jimi Hendrix
When the power of love overcomes the love of power, the world will know peace. Jimi Hendrix
Re: Помогите разобраться!
Математические модели бывают более или менее точные, согласен. Но цифровые шумы не зависят от размеров примочки, а определяются разрядностью и числом преобразований.twisted_existor писал(а):Пару замечаний:Kir писал(а):Хм... Интересная постановка вопроса: чем аналоговая примочка от обычной отличается? А обычная - это какая? )))
Но, если по-существу: цифровой сигнал (каким бы качественным он ни был) - это воссоздание непрерывного аналогового сигнала путем конечного числа его замеров по ограниченному же числу уровней кванования. Иными словами, гладкая аналоговая синусоида после АЦП становится ступенчатой. "Ступеньки" - это цифровой шум. Чем меньше битность сигнала и частота дискретизации (или такой унифицированный параметр, как битрейт), тем неестественней звук. Исходя из этого, ни одна цифровая примочка не может быть качественней аналоговой. Но это в теории. На практике же 24 бита 48 кГц - достаточно качественный сигнал, вполне достойно "подменяющий" аналог. Кроме того, цифровая аппаратура не подвержена помехам (сигнал либо есть, либо нет), более гибкая в настройках, более функциональная и имеет значительно меньшие габариты.
1. Цифровой сигнал — это частный случай аналогового![]()
2. Помехоустойчивость в случае цифровой примочки не имеет значения, т.к. примочка не передаёт цифровой сигнал на дальние расстояния. В неё входит аналоговый сигнал и выходит также аналоговый.
3. Шумы квантования в цифровой примочке мизерные по сравнению с шумами, изначально присутствующими в сигнале, поэтому погрешностью квантования условно можно пренебречь.
4. "Пластмассовость" цифрового звука из примочки - это не результат погрешности квантования и дискретизации, а результат неточности математической модели самого эффекта. Т.е. тупо чтобы воссоздать все характеристики транзистора в цифре, надо их всех досконально измерить, а затем аппроксимировать математической моделью. Качество аппроксимации в конечном итоге и есть качество звука.

