поработаем над звуком - типичные косяки

[twisted_existor]

какой ты томасс однобокий
ну во первых если я с твоих же слов понатаскал - значит это уже навык
во вторых если я их продал это второй навык
или все дураки и не шарят и купили ерунду
значит выходит я уже знаю, что нужно привезти, что бы покупателю понравилось - чем тебе не навык?
приходится как в третьем классе обьяснять малышам)

Я не понял, это тема для продавцов или для музыкантов?

[Die_m@N]

какой ты томасс однобокий
ну во первых если я с твоих же слов понатаскал - значит это уже навык
во вторых если я их продал это второй навык
или все дураки и не шарят и купили ерунду
значит выходит я уже знаю, что нужно привезти, что бы покупателю понравилось - чем тебе не навык?
приходится как в третьем классе обьяснять малышам)

Я не понял, это тема для продавцов или для музыкантов?

Это тема для Rickenbackerа - смирись

[navigatorrr]

Можно несколько проще сделать.
Одна гитара (достаточного качества - Фёдор ам.ст. либо Гибсон ст )
Два комплекта струн (времени каждому на настройку высоты,прогиба,если имеет значение)
Один звуковой тракт
Один минус (думаю,Димак или иные смогут пособить в данном вопросе)
Конечный результат выложить в общепонятных форматах - вав и мп3 ( не подписывая)
Топик с голосованием выявит самого культурного в звуке.
Ведь,что есть культура звука,как не умение мыслить?
А не только обыгрывать по табам рифы любимого колектива.

было уже такое

[Stormy]

Можно несколько проще сделать.
Одна гитара (достаточного качества - Фёдор ам.ст. либо Гибсон ст )
Два комплекта струн (времени каждому на настройку высоты,прогиба,если имеет значение)
Один звуковой тракт
Один минус (думаю,Димак или иные смогут пособить в данном вопросе)
Конечный результат выложить в общепонятных форматах - вав и мп3 ( не подписывая)
Топик с голосованием выявит самого культурного в звуке.
Ведь,что есть культура звука,как не умение мыслить?
А не только обыгрывать по табам рифы любимого колектива.

было уже такое

В херовом качестве

[WTYD]

Еще один пример... мы включаем аппарат.. и вы мне играете, тяж.метал(рок, хардкор и т.п.).. и да на рифах звучит один усилитель скажем более в тему... потом беру я гитару и играю кантри... и звучит в тему уже другой(или вообще никакой не звучит).... как в в этом случае определить какой лучше?

Надо придумать как "камень-ножницы-бумага" - хардкор бьёт кантри, метал бьёт хардкор, кантри бьёт метал

[Rickenbacker]

Вопрос, который меня интересует.. ПО КАКИМ КРИТЕРИЯМ оценивать будете "правильный" или "неправильный звук"..... и "победителя"????))) А судьи кто?))))
З.Ы. Полностью разделяю точку зрения Бивиса))))

критериев можно сколько угодно много выдвигать, но это будут лишь критерии
на практике когда вживую кто-то будет играть, как бы хорошо этот кто-то не играл вы услышите разницу между например аппаратом получше и похуже

КАК??)) вы мне можете описать это?(я серьезно, ваша ж тема).. как я должен слушать, чтобы услышать разницу между хорошим аппаратом и плохим???(просто предложение приехать и послушать не подходит, т.к. я ж не знаю на что обращать внимание)...
по поводу как хорошо бы кто-то не играл- Вы же прекрасно понимаете, что если человек будет убого играть... то я, как музыкант, буду слушать именно то, что он играет убого.. а не какой там классный аппарат.... а если музкант игарет клево, и скорее всего понимает какой звук ему нужен, то он будет стремиться настроить так как он слышит, собственно выходит, что разница будет минимальна. Или я не прав? тогда поясните на что обращать внимание... и как определяется хороший аппарат или плохой?...

Еще один пример... мы включаем аппарат.. и вы мне играете, тяж.метал(рок, хардкор и т.п.).. и да на рифах звучит один усилитель скажем более в тему... потом беру я гитару и играю кантри... и звучит в тему уже другой(или вообще никакой не звучит).... как в в этом случае определить какой лучше?

тут не надо ничего опичывать я смогу прояснить на что обращать внимание на месте если этого кто-то сам не заметит
на самом деле ощущения можно сравнить например с дегустацией какого-нибудь блюда
я моуг долго и упорно рассказывать заранее, что там в составе на какие аспекты вкуса это внимание нужно обратить, но когда вы это попробуете все станет понятно сразу и моментально, ну может захочеться еще кусочек - идея ясна теперь?
насчет музыканта - тут опять же все анально просто - все должно соответсвовать уровню если уровень музыканта не соотв уровню остальной цепочки то слушать всю цепочку имеет мала смысла тк музыкант ен сможет ее раскрыть соотв максимального понимания возможностей этой цепочки получить не удасться
по псоледнему обзацу тут все тоже предельно ясно
берешь апельсиновый сок и добавляешь туда немного сахара - все ок
а если добавить туда немного соли то будет не очень - уши и мозг сами поймут актуально ли например будет играть кантри на металл усилителе или нет

[twisted_existor]

Нет, вы всё неправильно предлагаете. Надо так: один человек, например Бивис, втыкается в маршал жсм 900 с кабом 1960, а Бельский втыкается во что хочет. Каждый рулит себе звук 3 минуты, потом сравниваем.

[Rickenbacker]

это должна быть пышная тусовка с прослушкой всяких дешевых гитар в сс-20, а потом все идут в кабак .вот и четкая цель

да кстати,
всякого говнеца типа сс-20 должно быть в достатке иначе будет непонятно где, так скажем, плохой звук

[tOMASS]

Переименуйте тему в "Приглашаю потестить аппарат" или "Купите у меня еще что-нибудь"....
про косяки при работе со звуком тут не слова!
Для тугих объясню вот что.
Услышать, понять, сравнить (а в последствии настроить звучание) - это все критерии которыми пользуются грамотные музыканты, иначе не с чем сравнивать, не ясно что нужно услышать и что понять, т.к. голова пустая. В ней не будет понятий о передаче настроения или мысли посредством музыки, ньюансов драматургии музыкального произведения и взаимосвязи ее с настройкой оборудования.
В итоге понятно только то, что усилители бывают дешевые и дорогие, кабинеты большие и маленькие, а гитары черные, красные и леспол. В лучшем случае оценка будет - вот та башка грузится сильнее, а эта нет, но дальше то что?
Поэтому Женя, я буду все время говорить о большей значимости музыкальной грамоты для музыканта при работе со звуком нежели обладание аппаратом, т.к. уловить тонкости звука и управлять им в творчестве невозможно будучи дилетантом!

[Rickenbacker]

жень, так я же ведь и говорю, что ты хороший бизнесмен. это же неоспоримо! но каким образом эти навыки имеют отношение к музыке и звуку?
вот я - гитарист группы avias. ты можешь услышать что я играю и как звучу, прям на этом форуме или потратив 15 сек на поиск в соц сетях. либо придя на ближайший концерт. вот она, наглядная демонстрация моих знаний и умений. а твои навыки где и как увидеть? приехать к тебе в шоурум, чтобы ты там продемонстрировал, как много ты знаешь и умеешь? женя, ну это же курам на смех! и при этом ты кого-то чему-то еще хочешь учить)) ну реально ведь смешно))

это выглядит так, как я, например, буду заявлять везде, что я очень крутой режиссер. уже вот прям готов замахнуться на уилльяма нашего шекспира без пяти минут. но к сожалению нигде нет примеров моих работ. я их не показываю никому просто. но вы всегда можете приехать ко мне домой и посмотреть, как я с кошкой разыгрываю такие спектакли, что просто axyеть!!!!

я готов потратить время, приехать и принять участие в этой абсолютно непонятной встрече. но я не могу для себя уяснить ее цель. если бы я хотел послушать продаваемый тобой аппарат, то пожалуй приехал бы к тебе в частном порядке. убедиться лишний раз что он клевый? так, мужик, я и так уверен, что он клевый! я же не дебил в конце концов, имею глаза и уши. перенять какой-то твой опыт? так у меня этого опыта поболей будет, как я уже говорил. так что я не понимаю смысла этой встречи до конца. мы что делаем? весело проводим время с парнями, слушаем всякие прикольные штуки? или все же какое-то соревновательное начало имеет место? давайте четко придумаем цель и регламент тогда. а то я с трудом понимаю, что это за встреча и зачем.

Саша хватит себя уже хвалить и пиарить авиас - выглядит не под стать тебе)))
ну так я не все свои навыки перечислил). Я тоже как вроде в группе играю и запись даже можно послушать) и что?
ну вот в последнем абзаце ты пишешь чушь
разговор изначально шел о полезных советах при выборе музыкантами аппарата
сейчас придется себя похвалить
так вот опыта общения с аппаратом у меня ольше чем у всех собравшихся и так вышло по целому обьективному ряду причин - я не прочь этим поделиться - в ответ я слышу "ты лох научись сначала на гитаре играть, а потом советы раздавай"
как бы я никого тут не лезу учить играть на гитаре как томасс и не навязываю свою точку зрения, но вопрос грамотности касательно оборудования его выбор использования эксплуатации подбора и тд считаю важным для меня - этими навыками я и хочу поделится, а в ответ слышу какую-то чушь не по теме
каждый должен зханиматься своим делом
Томасс напрмиер научит аккорды и прогрессии по грифу гонять, я - аппарат грамотно выбирать, ты например Саша - расскажешь млодой группе как не быть говном и не заниматься херней)), саундрентал как звук на концерте не испоганить или где колонки поставить и все будет круто, всем будет польза
а тут пока дискуссия в русле я дартаньян клал на всех
вопросы есть?

[AlexCrow]

тут не надо ничего опичывать я смогу прояснить на что обращать внимание на месте если этого кто-то сам не заметит
на самом деле ощущения можно сравнить например с дегустацией какого-нибудь блюда
я моуг долго и упорно рассказывать заранее, что там в составе на какие аспекты вкуса это внимание нужно обратить, но когда вы это попробуете все станет понятно сразу и моментально, ну может захочеться еще кусочек - идея ясна теперь?
насчет музыканта - тут опять же все анально просто - все должно соответсвовать уровню если уровень музыканта не соотв уровню остальной цепочки то слушать всю цепочку имеет мала смысла тк музыкант ен сможет ее раскрыть соотв максимального понимания возможностей этой цепочки получить не удасться
по псоледнему обзацу тут все тоже предельно ясно
берешь апельсиновый сок и добавляешь туда немного сахара - все ок
а если добавить туда немного соли то будет не очень - уши и мозг сами поймут актуально ли например будет играть кантри на металл усилителе или нет

Сенкс за ответ)) Все же свели к тому, что попробуй и все станет ясно))))...просто я клоню к тому, что зависит все от задач, и определить хороший или плохой звуко очень сложно... если брать вашу же аллегорию, то блюдо для меня -это конечный продукт=МУЗЫКА(записанная, исполненная вживую)... и усилитель гитариста или бас-гитариста-это лишь один из немногоих ингредиентов. По-этому для меня и непонятно, как вы определяете хороший или плохой..

[Rickenbacker]

Переименуйте тему в "Приглашаю потестить аппарат" или "Купите у меня еще что-нибудь"....
про косяки при работе со звуком тут не слова!

вот тебе неймется
исправим и название и шапку допишем - всему свое время вы же тут вынужедаете ответы длинные писать
тема назыается кстати работа над звуком, а не над аранжировкой композицией и т.д.
так что у кого-то что-то с логикой

[Rickenbacker]

тут не надо ничего опичывать я смогу прояснить на что обращать внимание на месте если этого кто-то сам не заметит
на самом деле ощущения можно сравнить например с дегустацией какого-нибудь блюда
я моуг долго и упорно рассказывать заранее, что там в составе на какие аспекты вкуса это внимание нужно обратить, но когда вы это попробуете все станет понятно сразу и моментально, ну может захочеться еще кусочек - идея ясна теперь?
насчет музыканта - тут опять же все анально просто - все должно соответсвовать уровню если уровень музыканта не соотв уровню остальной цепочки то слушать всю цепочку имеет мала смысла тк музыкант ен сможет ее раскрыть соотв максимального понимания возможностей этой цепочки получить не удасться
по псоледнему обзацу тут все тоже предельно ясно
берешь апельсиновый сок и добавляешь туда немного сахара - все ок
а если добавить туда немного соли то будет не очень - уши и мозг сами поймут актуально ли например будет играть кантри на металл усилителе или нет

Сенкс за ответ)) Все же свели к тому, что попробуй и все станет ясно))))...просто я клоню к тому, что зависит все от задач, и определить хороший или плохой звуко очень сложно... если брать вашу же аллегорию, то блюдо для меня -это конечный продукт=МУЗЫКА(записанная, исполненная вживую)... и усилитель гитариста или бас-гитариста-это лишь один из немногоих ингредиентов. По-этому для меня и непонятно, как вы определяете хороший или плохой..

Без пробования бесполезно что-то обсуждать, я считаю
для меня блюдо и сам процесс игры и песня на компьютере в файле и какой-то лайв с ютьюба - они бывают разные

[AlexCrow]

тут не надо ничего опичывать я смогу прояснить на что обращать внимание на месте если этого кто-то сам не заметит
на самом деле ощущения можно сравнить например с дегустацией какого-нибудь блюда
я моуг долго и упорно рассказывать заранее, что там в составе на какие аспекты вкуса это внимание нужно обратить, но когда вы это попробуете все станет понятно сразу и моментально, ну может захочеться еще кусочек - идея ясна теперь?
насчет музыканта - тут опять же все анально просто - все должно соответсвовать уровню если уровень музыканта не соотв уровню остальной цепочки то слушать всю цепочку имеет мала смысла тк музыкант ен сможет ее раскрыть соотв максимального понимания возможностей этой цепочки получить не удасться
по псоледнему обзацу тут все тоже предельно ясно
берешь апельсиновый сок и добавляешь туда немного сахара - все ок
а если добавить туда немного соли то будет не очень - уши и мозг сами поймут актуально ли например будет играть кантри на металл усилителе или нет

Сенкс за ответ)) Все же свели к тому, что попробуй и все станет ясно))))...просто я клоню к тому, что зависит все от задач, и определить хороший или плохой звуко очень сложно... если брать вашу же аллегорию, то блюдо для меня -это конечный продукт=МУЗЫКА(записанная, исполненная вживую)... и усилитель гитариста или бас-гитариста-это лишь один из немногоих ингредиентов. По-этому для меня и непонятно, как вы определяете хороший или плохой..

Без пробования бесполезно что-то обсуждать, я считаю
для меня блюдо и сам процесс игры и песня на компьютере в файле и какой-то лайв с ютьюба - они бывают разные

Сенкс теперь ясно почему идет непонимание друг друга...)
з.ы. выпустите лучше видео-школу наподобии ликлайбрари.. где хоть как-то пытаются рассказать как получить нужный звук. я думаю это будет полезнее и интереснее, чем писанина на форуме
На сем позвольте откланяться.))

[tOMASS]

на самом деле ощущения можно сравнить например с дегустацией какого-нибудь блюда
я моуг долго и упорно рассказывать заранее, что там в составе на какие аспекты вкуса это внимание нужно обратить, но когда вы это попробуете все станет понятно сразу и моментально, ну может захочеться еще кусочек - идея ясна теперь?

идея - реклама для увеличения продаж!