guitar.by

Хотел бы попросить помощи в составлении ГРАМОТНОГО технического райдера. Очень много раз этим занимался в разных коллективах, всегда сталкиваюсь с тем, что дальше бэк-лайна возникают проблемы У нас тут достаточно прокатчиков. Дайте дельных советов или покажите образцы толкового райдера. Большое спасибо!

Примерно так:

Всю звуковую аппаратуру должен обслуживать квалифицированный технический персонал, хорошо знающий предоставляемое оборудование.
Оборудование должно быть установлено и скоммутировано не позднее, чем за 1 час до начала саундчека.

Предоставляемое оборудование должно обеспечивать звуковое давление 100-105дБ, при индикации 0дБ на мастере пульта, на 80% площади аудитории, иметь повторяемость АЧХ с перепадом не более 9дБ на 80% площади аудитории, обладать ровной частотной и фазовой характеристикой. По возможности необходимо исключить использование оборудования таких фирм как ALPHARD, BEHRINGER, SOUNDKING или им подобных.

Приветствуется наличие аналогового пульта МИНИМУМ - 24input, 4 group, 6 aux (Allen&Heath GL series, Midas Venice итп). Если пульт цифровой – предпочтительно I Live- 112, GLD -112, если пульт аналогичных параметров - необходимы 20 каналов и 4 группы в непосредственном доступе (1 layer), также необходимо обеспечить наличие консультанта при нем. Пульт устанавливается в районе центра зала (аудитории). На места за пультом билеты не продаются.
Если пульт установлен сбоку сцены – звукорежиссеру необходим сценический монитор 15”, Max SPL -124dB.

На сцене используются 4 линии мониторинга:
Все Post Fader.
1 линия – вокал, 4 монитора, Max SPL – 124dB каждый.
2 линия – прострелы. 2 монитора 15” или два комплекта монитор+сабвуфер.
3 линия - клавишный монитор.
4 линия – монитор барабанщика. Динамик 15”, Max SPL-124dB.
При использовании 8ми Aux-линий первая и вторая линии делятся соответственно:
Aux 1- вокал, 2 монитора слева
Aux 2- вокал, 2 монитора справа
Aux 3 – левый прострел
Aux 4 – правый прострел
Aux 5 – клавишные
Aux 6 – барабаны
На вокальных линиях и прострелах обязателен 30-полосный эквалайзер поканально.

Для подзвучивания барабанов необходимы 5 каналов гейта/компрессора с регулируемым временем атаки вручную (DBX 166XL или аналог). В крайнем случае – ББ и малый барабан (2 канала).
Также необходимы 2 канала компрессии на двух подгруппах пульта (уровня DBX 166XL). Возможность ручной регулировки времени атаки обязательна. Если в пульте нет подгрупп – подключить их в insert мастер выходов.
Эквализация на мастер выходах. Эквализация на 1 Aux и на 2 Aux. (уровня DBX, YAMAHA, KLARK TEKNIK)
Процессор эффектов и delay – посылы на Aux5, Aux6, возвраты – на стереоканалы. Предпочтительно ревербератор TC Electronic M-ONE или Yamaha, дилэй TC Electronic D-TWO. Использование внутренней пространственной обработки микшерного пульта не допускается.
Порядок подключения источников в микшерный пульт – произвольный. Необходимое условие: барабаны - подряд, инструменты - подряд, вокалисты – подряд, без пропусков и перемещений.

Вокальные микрофоны – проводные, на стойках 5 штук,
Sennheiser E 945, MD 431, Audix OM7, SHURE beta 58 или эквивалент . Предпочтение микрофонам с гиперкардиоидной и суперкардиоидной диаграммой направленности.
Если на сцене предусмотрено выступление танцевальных коллективов, обязательно вернуть все вокальные микрофоны в прежнее положение, точно соблюдая последовательность их первоначальной установки на сцене.
Если для вокала используются беспроводные системы – установить их на стойки, обеспечить хорошо видимое обозначение микрофонов цветной изолентой или иными способами. Использовать только свежие элементы питания.

Подзвучивание барабанов:
kick drum – Shure Beta 52(Sennheiser E902, Audix D6), snare drum – Audix I5,Shure sm57, rack tom & floor tom – Audix D2/D4, Sennheiser E906.
overhead - конденсаторные типа Shure SM81/Audix ADX51/AKG С414, hi-hat не подзвучивается.
bass cabinet – Di Box.
guitar cabinet – Audix i5, SHURE sm57 или SHURE sm58.
аcoustic guitar – комбо с Di Box-выходом или Di Box
Барабанная установка: Pearl, Sonor, DW, Yamaha. При отстутствии, эквивалент профессионального качества. Необходимы 3 стойки под тарелки, стойка под малый и стойка под хай хэт. Стул уровня Tama Road Pro или Yamaha DS840.
Барабанная установка должна быть установлена на коврик и устойчиво закреплена на подиуме.

Гитарные комбики – приветствуется ламповый усилитель 30-60Вт, в зависимости от размера площадки. Предпочтение Laney VC30, Mesa Boogie Lone Star, Fender Twin Reverb, Marshall JTM45, Ampeg Reverberocket, Hughes & Kettner от серии Statesman и дороже, или аналоги.

Басовый комбо – от 200Вт. Ampeg, Hartke, Galien Krueger, Hughes & Kettner. Нежелательно использовать басовый усилитель Marshall.

Клавишные инструменты должны быть заведены на пульт через дибокс (4 канала). Также необходима двухэтажная клавишная стойка.

Комбики и клавишные инструменты должны быть обеспечены длинными шнурами (джек-джек) для свободного перемещения по сцене. Комбики желательно направить слегка вверх или приподнять, поставить на стойку. Возле комбиков и клавишных инструментов необходимо наличие свободных розеток.

Художник по свету и видеооператоры должны быть на площадке во время саундчека и репетиции, в заранее оговоренное время, у них должна быть распечатана световая партитура.
Внимание: при работе на улице, при температуре ниже +8градусов на сцене необходимы две тепловые установки.

ЗЫ: Предпочтения по мощности, расположению и брэндам - твое личное дело. Главное, чтобы прокатчик прочитал и ПОНЯЛ, что от него хотят. И НЕ ИСПУГАЛСЯ, что тоже немаловажно...
Не проси усилки Кранк, компрессоры Саммит Аудио, ну, и так далее...

Хорошо, когда есть ПЛАН СЦЕНЫ. Это когда видно где кто и как стоит.

Джеабсонд писал(а):Примерно так:

Всю звуковую аппаратуру должен обслуживать квалифицированный технический персонал, хорошо знающий предоставляемое оборудование.
Оборудование должно быть установлено и скоммутировано не позднее, чем за 1 час до начала саундчека.

Предоставляемое оборудование должно обеспечивать звуковое давление 100-105дБ, при индикации 0дБ на мастере пульта, на 80% площади аудитории, иметь повторяемость АЧХ с перепадом не более 9дБ на 80% площади аудитории, обладать ровной частотной и фазовой характеристикой. По возможности необходимо исключить использование оборудования таких фирм как ALPHARD, BEHRINGER, SOUNDKING или им подобных.

Приветствуется наличие аналогового пульта МИНИМУМ - 24input, 4 group, 6 aux (Allen&Heath GL series, Midas Venice итп). Если пульт цифровой – предпочтительно I Live- 112, GLD -112, если пульт аналогичных параметров - необходимы 20 каналов и 4 группы в непосредственном доступе (1 layer), также необходимо обеспечить наличие консультанта при нем. Пульт устанавливается в районе центра зала (аудитории). На места за пультом билеты не продаются.
Если пульт установлен сбоку сцены – звукорежиссеру необходим сценический монитор 15”, Max SPL -124dB.

На сцене используются 4 линии мониторинга:
Все Post Fader.
1 линия – вокал, 4 монитора, Max SPL – 124dB каждый.
2 линия – прострелы. 2 монитора 15” или два комплекта монитор+сабвуфер.
3 линия - клавишный монитор.
4 линия – монитор барабанщика. Динамик 15”, Max SPL-124dB.
При использовании 8ми Aux-линий первая и вторая линии делятся соответственно:
Aux 1- вокал, 2 монитора слева
Aux 2- вокал, 2 монитора справа
Aux 3 – левый прострел
Aux 4 – правый прострел
Aux 5 – клавишные
Aux 6 – барабаны
На вокальных линиях и прострелах обязателен 30-полосный эквалайзер поканально.

Для подзвучивания барабанов необходимы 5 каналов гейта/компрессора с регулируемым временем атаки вручную (DBX 166XL или аналог). В крайнем случае – ББ и малый барабан (2 канала).
Также необходимы 2 канала компрессии на двух подгруппах пульта (уровня DBX 166XL). Возможность ручной регулировки времени атаки обязательна. Если в пульте нет подгрупп – подключить их в insert мастер выходов.
Эквализация на мастер выходах. Эквализация на 1 Aux и на 2 Aux. (уровня DBX, YAMAHA, KLARK TEKNIK)
Процессор эффектов и delay – посылы на Aux5, Aux6, возвраты – на стереоканалы. Предпочтительно ревербератор TC Electronic M-ONE или Yamaha, дилэй TC Electronic D-TWO. Использование внутренней пространственной обработки микшерного пульта не допускается.
Порядок подключения источников в микшерный пульт – произвольный. Необходимое условие: барабаны - подряд, инструменты - подряд, вокалисты – подряд, без пропусков и перемещений.

Вокальные микрофоны – проводные, на стойках 5 штук,
Sennheiser E 945, MD 431, Audix OM7, SHURE beta 58 или эквивалент . Предпочтение микрофонам с гиперкардиоидной и суперкардиоидной диаграммой направленности.
Если на сцене предусмотрено выступление танцевальных коллективов, обязательно вернуть все вокальные микрофоны в прежнее положение, точно соблюдая последовательность их первоначальной установки на сцене.
Если для вокала используются беспроводные системы – установить их на стойки, обеспечить хорошо видимое обозначение микрофонов цветной изолентой или иными способами. Использовать только свежие элементы питания.

Подзвучивание барабанов:
kick drum – Shure Beta 52(Sennheiser E902, Audix D6), snare drum – Audix I5,Shure sm57, rack tom & floor tom – Audix D2/D4, Sennheiser E906.
overhead - конденсаторные типа Shure SM81/Audix ADX51/AKG С414, hi-hat не подзвучивается.
bass cabinet – Di Box.
guitar cabinet – Audix i5, SHURE sm57 или SHURE sm58.
аcoustic guitar – комбо с Di Box-выходом или Di Box
Барабанная установка: Pearl, Sonor, DW, Yamaha. При отстутствии, эквивалент профессионального качества. Необходимы 3 стойки под тарелки, стойка под малый и стойка под хай хэт. Стул уровня Tama Road Pro или Yamaha DS840.
Барабанная установка должна быть установлена на коврик и устойчиво закреплена на подиуме.

Гитарные комбики – приветствуется ламповый усилитель 30-60Вт, в зависимости от размера площадки. Предпочтение Laney VC30, Mesa Boogie Lone Star, Fender Twin Reverb, Marshall JTM45, Ampeg Reverberocket, Hughes & Kettner от серии Statesman и дороже, или аналоги.

Басовый комбо – от 200Вт. Ampeg, Hartke, Galien Krueger, Hughes & Kettner. Нежелательно использовать басовый усилитель Marshall.

Клавишные инструменты должны быть заведены на пульт через дибокс (4 канала). Также необходима двухэтажная клавишная стойка.

Комбики и клавишные инструменты должны быть обеспечены длинными шнурами (джек-джек) для свободного перемещения по сцене. Комбики желательно направить слегка вверх или приподнять, поставить на стойку. Возле комбиков и клавишных инструментов необходимо наличие свободных розеток.

Художник по свету и видеооператоры должны быть на площадке во время саундчека и репетиции, в заранее оговоренное время, у них должна быть распечатана световая партитура.
Внимание: при работе на улице, при температуре ниже +8градусов на сцене необходимы две тепловые установки.

ЗЫ: Предпочтения по мощности, расположению и брэндам - твое личное дело. Главное, чтобы прокатчик прочитал и ПОНЯЛ, что от него хотят. И НЕ ИСПУГАЛСЯ, что тоже немаловажно...
Не проси усилки Кранк, компрессоры Саммит Аудио, ну, и так далее...

Хорошо, когда есть ПЛАН СЦЕНЫ. Это когда видно где кто и как стоит.

В общем-согласен, но есть частности и значительные.

Сразу вопрос: ЗД 100-105 дб по какой шкале? Если по А, то к окончанию сейшна останетесь без ушей, если по Flat. то это оч. тихо. Далее. чем мерим? Железным шумомером или голимым планшетником? Указывать следует так: 105 дБА в р-не пульта при отсутствии лимитирования и деградации звучания и перегрева. Если аппарат разовьёт такое давление, то у вас гарантированный запас. А вот сколько и каких ящиков поставит прокатчик для обеспечения такого ЗД-это его дело. Важно, чтобы, указывающий такие цифры понимал о чём идёт речь, так как киловатты могут быть и утюгов, например.
Далее: к чему перечисление брэндов бэклайна, миков. пультов. если, в подавляющем случае команда не имеет своих звукарей.
Далее: предположим прокатчик ставится в клубе, в котором отработал полторы сотни концертов, прекрасно знает конфигу зала. аппарата. микрофонов, пригодных для данной площадки, а ему присылают некую ересь, под названием "райдер", где указаны модели, компоненты оборудования, заведомо непригодные для работы на данных площадках, чего делать будем?
Райдер команды, если у неё нет своего тех-персонала (среди молодёжных, таких большинство) должен отображать:
1. Инпут-лист, а по нему грамотный прокатчик (не Вася с "аппаратурой" за стописят), сам поймёт, какая должна быть консоль.
1а. Микрофонный парк-вещь важная. Но, обсуждаемая.
2. Список размеров барабанов, с перечнем аксессуаров к ним. А не то, как подзвучивать и какими миками. Указанные выше модели барабанных микрофонов хороши, но зачем ставить, например с 414 на оверах, при размере сцены 2,5х3,5 м. и размерах танцпола 8х8м. А для ББ D112 не канает? Очень зря. А D6, по мне, ну никак, тем более за свои деньги. Ну, это, так. для примера.
3. Список гитарно-басового усиления (с примерными моделями) и конфигой кабинетов. Потому, как если требуется эксклюзив, то как правило группа везёт своё.
4. Указание кол-ва мониторных линий (а не моделей мониторов, EQ или усиления).
5. Указание кол-ва стоек микрофонных, клавишных, кол-ва точек питания 220в, кол-ва дибоксов, а не их моделей.
6. ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! Стейдж-план расстановки оборудования группы. Это оч. сэкономит время.
6а. Необходимо иметь 2 плана расстановки, для крупных площадок и мелких клубов, что более актуально, т.к. кол-во таких выступлений, как правило преобладает.
7. Не стоит пЕсать: "каналы на микшере будут использоваться только группой ---", в свете повсеместного использования цифровых консолей-это выглядит глупо.
8.Не нужно указывать марки и брэнды РА в зале. Грамотный прокатчик хлам не поставит.
В заключение: если группы будут, по минимуму присылать подобные тех. райдеры-работать станет в разы легче. Пока же в райдерах видим модели гитарно-басового усиления, которым музыканты даже пользоваться не умеют, заказываются модели пультов, обработки, а потом выясняется к моменту саунд-чека. что команду рулить некому (своего звукоря нет). Отсутствующие стейдж-планы (понимай расстановку как хочешь), и патчинг-листы. А то ещё круче, когда тебе заявляют. что данный райдер (высланный организатором прокатчику) не актуален.
Если организатор не поставил себе цель: любой ценой провести концерт, в малопригодном для этого помещении, секономив, на чём только можно, то при наличии указанного мной райдера концерт пройдёт с качественным саундом, проверено многократно.
Кстати, вот очередное рубилово на тему райдеров: http://forum.show-master.ru/topic27943. ... e__st__100

Beavis писал(а):Хотел бы попросить помощи в составлении ГРАМОТНОГО технического райдера. Очень много раз этим занимался в разных коллективах, всегда сталкиваюсь с тем, что дальше бэк-лайна возникают проблемы У нас тут достаточно прокатчиков. Дайте дельных советов или покажите образцы толкового райдера. Большое спасибо!

собственно то сформулируйте свои задачи-а остальное пишется легко
понятнее говоря-если вы к примеру звукореж коллектива-то четко понимаете те моменты, которые для вас принципиальны, а это:
1-уровень спл в месте расположения пульта, обязательно указывать шкалу измерения
2-неравномерность АЧХ фох системы
3-количество и формат мониторов, и соответственно количество линий
4-обязательное наличие эквализации на мониторных линиях и фох
5-наличие компрессоров\гейтов-на нужные вам источники
6-наличие пространственной обработки

по уму-пишутся 2 разных райдера-для крупных площадок и клубов
указываете список предпочтительных брэндов, и возможность альтернативной замены для всего оборудованя-фох, мониторная система, пульт, обработка
микрофонный парк-тоже на усмотрение звукорежа-это вкусовое
обязательно прописываете всю коммутацию-сетевые раздачи на сцене, у пульта, и т. д.
нужное количество дибоксов, стоек, и прочих мелочей

и обязательно контактный телефон-90% вопросов проще решаются банальной созвонкой

п. с. редко, но встречаются райдеры, заточенные под конкретного прокатчика
т. е. когда коллектив решает работать с конкретной прокатной фирмой, но официально нужно отбрехаться от конкурентов
в этом случае тупо прописываются брэнды, имеющиеся у того самого прокатчика, и указывается недопустимость замены

да, и писать полный техрайдер для коллектива, не имеющего своего звукорежа-абсурд...
проще говоря-коллектив по приезду на площадку видит все, что у них прописано, а работать с этим некому
обязательно указывать наличие\отсутствие звукорежа, хотя любой техник прокатной фирмы конечно отрулит коллектив без звукорежа, но смысл прописывать кучу приборов исходя из того, что "у коллкетива Х так, и это типа круто"...

О чем и речь!

Кстати. Райдер ДЛЯ КЛУБА и ДЛЯ СТАДИОНА - это очень важно. Как правило, работается совсем по-разному. Все названия чисто символические - чтоб прокатчик Behringer Ultracurve не вздумал впарить, или барабаны Chester, к примеру...
Фирмы микрофонов писались именно такие, потому что ИМЕННО С ЭТИМ КОЛЛЕКТИВОМ у меня возникает искомый "саунд" в таком сочетании микрофонов гораздо быстрее и естественнее. Меньше "борьбы" - значит короче саундчек, короче саундчек - значит поезд и самолет отсюда могут быть и на 2-3 часа позже. Ждать-тупить по вокзалам-аэропортам - меньше. Выспаться лучше. Гонорар тот же, а гемора - меньше. За это со мной и любят работать.

Кстати - если бы нужен был "цокающий" ББ - не вопрос, вписал бы Д112. Но именно здесь он мне не нужен. В данной музыке нужен ББ с "телом" и "дыханием". А это именно Д6й, или ПЗМ+Сабкик. 414ые на оверах - опять же издержка "винтажного" характера команды. Именно нужен такой "туповатый", не режущий пачку овер.

Зы: Короче, парни, было очень геморно вспоминать, что и как может быть, а как не может... Простите.
Просто скопировал свой райдер без инпут-листа и стэйж-плана. Не судите строго. Думаю, человек подсократит, подправит "по себе". Это - "рыба", чтоб он хоть приблизительно представлял как и что.