Что делает ручка presence?

Обсуждаем все технические вопросы по использованию музыкального оборудования

Модератор: chinaski

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Beavis
Ветеран
Сообщения: 4540
Зарегистрирован: Чт мар 13, 2008 9:56 pm

Что делает ручка presence?

#1 Сообщение Beavis » Пт фев 07, 2014 10:34 am

Вчера возник забавный эпизод. Приятель спросил меня о том, что делает ручка presence, а я не нашелся, что ответить :mrgreen: То есть я слышу и понимаю, когда ее вращаю, но не знаю, как это объяснить словами. Начали звонить нашим общим знакомым - получили три абсолютно разных ответа. Решил узнать мнения общественности. Что по-вашему делает ручка presence в усилителе? Не с точки зрения электротехники, а именно ваших слуховых, тактильных и прочих ощущений. Делитесь :mrgreen:

Скиф
Ветеран
Сообщения: 5081
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 9:52 pm

Re: Что делает ручка presence?

#2 Сообщение Скиф » Пт фев 07, 2014 10:59 am

Добавляет "прорезабельности". Если говорить шаманскими терминами, а не "с точки зрения электротехники". У Blackstar есть и ее басовый аналог - Resonance, эта добавляет объема басам и нижней середине, динамики начинают ходить с большей амплитудой.

Аватара пользователя
AndreycV
Завсегдатай
Сообщения: 478
Зарегистрирован: Сб янв 22, 2011 1:52 am
Откуда: Vitebsk-city

Re: Что делает ручка presence?

#3 Сообщение AndreycV » Пт фев 07, 2014 11:04 am

Beavis писал(а):Что по-вашему делает ручка presence в усилителе? Не с точки зрения электротехники, а именно ваших слуховых, тактильных и прочих ощущений. Делитесь :mrgreen:
По простому: осуществляет частотный подьём на верхней середине. Это добавляет яркости и разборчивости.
JBL - only!!! АРЕНДА И ПРОКАТ ЗВУКОВОГО ОБОРУДОВАНИЯ.
Sound Service

Аватара пользователя
twisted_existor
Ветеран
Сообщения: 6300
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2007 12:55 pm
Откуда: Комаровка
Контактная информация:

Re: Что делает ручка presence?

#4 Сообщение twisted_existor » Пт фев 07, 2014 11:20 am

в мануале одного девайса читал, что оно усиливает верхние гармоники, которые даёт перегруз. Т.е. для гитары добавляет песка, а для баса "какуфилде". Т.е. это не просто эквалайзер верхних частот, а регулировка чувствительности самого перегруза к верхним частотам. Как-то так.
Изображение

Аватара пользователя
FATHER
Ветеран
Сообщения: 918
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 10:07 am

Re: Что делает ручка presence?

#5 Сообщение FATHER » Пт фев 07, 2014 1:20 pm

twisted_existor писал(а):...это не просто эквалайзер верхних частот, а регулировка чувствительности самого перегруза к верхним частотам. Как-то так.
Плюсую. Про басы и нижнюю середину имхо немного не в ту степь.
81'Guild X-82 NovaCmatmods BrownieRadial Tonebone PlexitubeBOSS CE-3Line6 Echo ParkSorokin 75 Valve Custom

andy_ctc
Завсегдатай
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Пн май 17, 2010 11:21 am
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Что делает ручка presence?

#6 Сообщение andy_ctc » Пт фев 07, 2014 1:48 pm

Граждане, вот цитата из учебника: "A presence control boosts the upper mid-range frequencies"

AndreyCV изложил все на 100% точно, это сугубо эквализация, и ничего более. Другое дело, что для каждого инструмента понятие "верхняя середина" - это сугубо личное дело конкретного инструмента, у баса она одна, у флейты - другая.

Часто технически это реализуется тупо добавлением регулятора СЧ, без особой оглядки на специфические частоты того, что будет через этот усилитель лабаться.
Разработка и изготовление профессионального звукового оборудования под заказ.
www.ctc-sound.com

Lanser
Ветеран
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:39 am
Откуда: Минск

Re: Что делает ручка presence?

#7 Сообщение Lanser » Пт фев 07, 2014 2:15 pm

а у меня на оранжи 1 крутилка Тоне, маршалл джвм с его Резонанс, Презенс, Требл, Мид, Бас ниасилил, продал

Аватара пользователя
FATHER
Ветеран
Сообщения: 918
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 10:07 am

Re: Что делает ручка presence?

#8 Сообщение FATHER » Пт фев 07, 2014 2:46 pm

andy_ctc писал(а):...это сугубо эквализация, и ничего более...
Неоднозначно. Эквализация бывает как минимум двух видов - графическая (грубо частотный фильтр), и параметрическая (с регулировкой усиления в определённом диапазоне частот). Как-то так чтоле).
81'Guild X-82 NovaCmatmods BrownieRadial Tonebone PlexitubeBOSS CE-3Line6 Echo ParkSorokin 75 Valve Custom

Аватара пользователя
twisted_existor
Ветеран
Сообщения: 6300
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2007 12:55 pm
Откуда: Комаровка
Контактная информация:

Re: Что делает ручка presence?

#9 Сообщение twisted_existor » Пт фев 07, 2014 2:50 pm

не знаю, что там у кого сугубо, но видел тысячу девайсов, где есть бас, требл и пресенс, либо бас, мидл, требл, пресенс и т.д.
Изображение

Аватара пользователя
sepuka
Завсегдатай
Сообщения: 698
Зарегистрирован: Вс май 21, 2006 1:14 pm
Контактная информация:

Re: Что делает ручка presence?

#10 Сообщение sepuka » Пт фев 07, 2014 3:05 pm

Физически это регулировка верха, а как именно сделана, зависит от прибора -- от работы и в плюс и в минус (можно встретить на оконечных усилителях или модерновых дисторшнах, в этом случае она ничего не делает в положении по центру и работает примерно как регулятор высоких на обычном усилителе) до работы только в минус (обычно встречается в гитарных предусилителях с пассивным регулятором тембра, в этом случае она ничего не делает на максимуме и подрезает верх при кручении влево).

Roy /2
Ветеран
Сообщения: 778
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 10:27 pm
Откуда: Минск

Re: Что делает ручка presence?

#11 Сообщение Roy /2 » Пт фев 07, 2014 3:09 pm

Позовите Alex_a - он шарит
Единственное что от него помню, что брайт поднимает крайний верх в начале пути сигнала по схеме усилителя, а презенс - тоже самое, только в конце схемы.
У меня усилок и с байтом и с презенсом. С поднятым брайтом больше похоже на фендер, а с презенсом - на анлийский звук

Скиф
Ветеран
Сообщения: 5081
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 9:52 pm

Re: Что делает ручка presence?

#12 Сообщение Скиф » Пт фев 07, 2014 3:12 pm

Существует два основных типа многополосных эквалайзеров: графический и параметрический. Графический эквалайзер имеет определённое количество регулируемых по уровню частотных полос, каждая из которых характеризуется постоянной рабочей частотой, фиксированной шириной полосы вокруг рабочей частоты, а также диапазоном регулировки уровня (одинаковый для всех полос). Как правило, крайние полосы (самая низкая и высокая) представляют собой фильтры «полочного» типа, а все остальные имеют «колоколообразную» характеристику. Графические эквалайзеры, применяемые в профессиональных областях, обычно имеют 15 или 31 полосу на канал, и нередко оснащаются анализаторами спектра для удобства корректировки.

Параметрический эквалайзер дает гораздо большие возможности корректировки частотной характеристики сигнала. Каждая его полоса имеет три основных регулируемых параметра:

Центральная (или рабочая) частота в герцах (Гц);
Добротность (ширина рабочей полосы вокруг центральной частоты, обозначается буквой «Q») — безразмерная величина;
Уровень усиления или ослабления выбранной полосы в децибелах (дБ).


Таким образом, те эквалайзеры, которые используются в гитарных усилках и примочках, являются, за редким исключением, широкополосными графическими :roll: . Однако, широко распространено заблуждение, что "тот эквалайзер, который с кучей ползунков в ряд - это графический, а тот, который Bass-Middle-Treble -это параметрический".

Презенс - это подъем верхней середины сигнала и (в некоторых схемах) его верхов. Т.е. либо полосовой, либо полочный фильтр ВЧ в каскаде оконечника. Resonance - то же самое, но для басового диапазона. Одновременно выкрученные резонанс и презенс дают эффект, близкий к зарезанию середины "для мятала", но без потери насыщенности и плотности звука (так как средняя полоса при этом не проседает ниже уровня 0 дБ).

Скиф
Ветеран
Сообщения: 5081
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 9:52 pm

Re: Что делает ручка presence?

#13 Сообщение Скиф » Пт фев 07, 2014 3:14 pm

Вот в известной педальке "мытал зон" эквалайзер - полупараметрический: басы и верха "полочные", а середина имеет ручку Contour, отвечающую за полосу пропускания фильтра середины.

Есть еще такие хитрые, которые называются "параграфическими" - графический, но каждая полоса имеет еще и регулятор добротности.

Аватара пользователя
soundrental
Бывалый
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2009 7:23 pm
Откуда: Belarus, Orsha

Re: Что делает ручка presence?

#14 Сообщение soundrental » Пт фев 07, 2014 7:22 pm

andy_ctc писал(а):Граждане, вот цитата из учебника: "A presence control boosts the upper mid-range frequencies"

AndreyCV изложил все на 100% точно, это сугубо эквализация, и ничего более. Другое дело, что для каждого инструмента понятие "верхняя середина" - это сугубо личное дело конкретного инструмента, у баса она одна, у флейты - другая.

Часто технически это реализуется тупо добавлением регулятора СЧ, без особой оглядки на специфические частоты того, что будет через этот усилитель лабаться.
зависит от конкретного уся...
в кранке например тупо кондер с переменником между анодами фазоинвертора
при уменьшении сопротивления переменника удавливается сигнал выше 5 кгц, 6дБ\октаву (это если технически)
в маршах-это частотно зависимая ООС, соответственно меняется АЧХ оконечника-низ становится более собранным, соответственно верхняя середина с верхом субъективно выпячиваются (тож технически)
в обоих случаях для гитариста итог один-на АЧХ появляется горбыль в районе 4-5кГц, либо открывается верхушка выше 4-5кГц, что немного отличается от действия регулятора TREBLE
Прокат звука, изготовление каменных и ламповых девайсов

Аватара пользователя
Kondrath
Ветеран
Сообщения: 2051
Зарегистрирован: Чт сен 17, 2009 12:47 pm
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Что делает ручка presence?

#15 Сообщение Kondrath » Пт фев 07, 2014 10:44 pm

вощемта регуляторы там, ачх и другие трудные словосочетания, все это хорошо и праведно, но я бы сказал, что оно на чистом из "трэнь" делает "трень", а на грязном "чж-чж" переводит в "чь-чь", это доступно и справедливо, как мне кажется
Kiesel DC127 > Keeley Red Dirt Mini > Engl Retro Tube 100 > Samp Custom 2x12
Solarward

Ответить