guitar.by

Ребят, вопрос такого плана:
Видел где-то в нэте, что гитаристы замыкают обычным патчем(короткий педальный "джек-джек")петлю в разрыве преампа и оконечника - прямо из SEND в RETURN, без каких-либо эффектов...
Помню нарвался где-то в ютюбе случайно на ролик, где чел замкнул таким образом петлю, и звук усилка стал благороднее.. Но тогда я не придал клипу значения, а сегодня вспомнил, стало интересно, а найти не могу
Кто-нибудь знает, для каких целей это делается, и что даёт(ну и побочные, если есть)? Нигде не могу инфы найти...

На всякий случай проверил (комбо FENDER FRONTMAN 212R).
Ничего в изменении звука я не услышал.
Да и что могло измениться ? На схеме видно, что перемычка (SEND и RETURN) ничего не даёт.
Разве, что кабель-перемычка какой то особенный ...

вопрос схожего характера: а на plexi-головах зачем включают патчкорд на лицевой стороне? (там, где 4 входа)

LFS писал(а):Только что проверил (комбо FENDER FRONTMAN 212R). Ничего в изменении звука я не услышал.

А вот в моём Маршаке есть реакция, но пока не разобрал, что именно происходит..
Чуть-чуть громче звучит, на долю прозрачней, как-то отчётлевее по верхам и.. Объемней что-ли немного...
Очень странная фишка... Да, кстати, шнурок тоже походу значение имеет. Я несколько разных воткнул, самая заметная реакция от провода с советской военн. базы на "неутриках"..
Господа радиоэлектронщики, ну где же вы? Цiкава ж))

P.Green писал(а):вопрос схожего характера: а на plexi-головах зачем включают патчкорд на лицевой стороне? (там, где 4 входа)

Вот-вот! Это не схожего характера, а походу из той же серии...

амаль у ва ўсіх выпадках пятля выкана у пасьлядоўным варыянце.
на сьхемах гэта выглядае неяк так :



такім чынам, калі ў джэкі "send"-"return" нічога не ўштурхнута, сігнал йдзе адразу з джэку на джек, па меленечкаму проваду ці сьцежцы на друкаванай плаце. І на гуке гэта адбіваецца значна лепей, чым ён бы пайшоў па кіламетрах проваду, які вы ўштурхнеце ў пятлю эффектаў))

Ваш ответ не совсем объясняет заданные вопросы)
Интересует не то, почему по короткому проводу сигнал передаётся качественней, чем через десяток примусов(это как-бы и так понятно), а то, почему усилитель с данной перемычкой начинает звучать чуть лучше, чем без неё...
Из моих сомнительных предположений, по поводу усиления некоторых частот: гитарный сигнал в разрыве дополнительно окрашивается(вместо эффектов)характеристиками определённого сплава провода.. Но я думаю, что этот нюанс настолько минимален, что просто не может быть основной причиной, для данного действия..
Стало быть причина в другом.
Вот это то я и пытаюсь узнать..
В поисковиках "шаром покати", нужно попробовать забугорные сайты пошевелить, может там что есть

Если не ошибаюсь, эта фишка дает эффект только в усилках, где петля эффектов - параллельная. При таком включении (накоротко) она начинает работать как ламповый бустер за счет тех каскадов ламп, на которых сделано микширование с основным сигналом. Характеристики проводов и джеков тут вторичны.

P.Green писал(а):вопрос схожего характера: а на plexi-головах зачем включают патчкорд на лицевой стороне? (там, где 4 входа)

Для того, чтобы смешать жирный канал с нежирным:) Если когда-нибудь видели современные модели JTM45 Plus, то заметили, что там на одном канале вместо джека стоит потц.

А вот в моём Маршаке есть реакция, но пока не разобрал, что именно происходит..
Чуть-чуть громче звучит, на долю прозрачней, как-то отчётлевее по верхам и.. Объемней что-ли немного...
Очень странная фишка... Да, кстати, шнурок тоже походу значение имеет. Я несколько разных воткнул, самая заметная реакция от провода с советской военн. базы на "неутриках"..
Господа радиоэлектронщики, ну где же вы? Цiкава ж))

На кабеле стрелочки есть?

В идеале, петля не должна вносить каких-то изменений, но это только в теории, так как сигналу все-равно приходится пройти по деталям, что собственно и вносит некую окраску. Так что расслабьтесь.... Замкнув петлю одним патчем вы не получите из Fender звук Marshall

На кабеле стрелочки есть?

Конечно есть.. По диагонали, в противоположные стороны..

Так что расслабьтесь....

Ну коль Вы разрешаете..

Замкнув петлю одним патчем вы не получите из Fender звук Marshall

Никто не пытался найти настолько кардинальное объяснение такой перемычке.
Но, друг мой, в звуке есть несколько более детальные нюансы, имеющие определённую важность..
А по Вашему раскладу, так и за сведение нужно браться только в том случае, если при его помощи можно из малого барабана сделать бочку...

Дима(Скиф), а вот это уже любопытнее..

У меня к вам нет никаких претензий или нареканий, но сами вчитайтесь в то, что писали

Помню нарвался где-то в ютюбе случайно на ролик, где чел замкнул таким образом петлю, и звук усилка стал благороднее.. Но тогда я не придал клипу значения, а сегодня вспомнил, стало интересно, а найти не могу

Да, кстати, шнурок тоже походу значение имеет. Я несколько разных воткнул, самая заметная реакция от провода с советской военн. базы на "неутриках"..

Versus писал(а):У меня к вам нет никаких претензий или нареканий, но сами вчитайтесь в то, что писали

Возможно я сегодня малёк переутомился, но я не вижу чего-то неадекватного в своих словах..
Объясните, плиз, чуть конкретнее, что именно смутило?..

Ну и я ничего не сказал, что есть неадватные мысли.
Шнурки отслушать успели (длиной в 2-3 сантиметра).

Versus писал(а):Ну и я ничего не сказал, что есть неадватные мысли.
Шнурки отслушать успели (длиной в 2-3 сантиметра).

Нет, просто есть в наличии патчи различного происхождения.
Я замечал, что они и с педалями себя ведут по разному. Где-то одно лучше, а где-то другое, от случая..
Не найдя необходимой инфы, решил послушать, что произойдёт с моим усилком, при таком замыкании(ехать же никуда не надо, всё рядом, у меня свой дом)...
Из всех кабелей, что были(Беспеко, Вэйвс плэнет, и пр.) есть несколько самопальных.. Один из этих самопалов сделан из кабеля, взятого с какой-то ещё советской военной базы(брал у знакомого, работавшего некогда там, могу поинтересоваться, есть ли ещё, если нужно). Точный сплав его я не знаю, но сигнал через него более яркий и отчётливый, чем через остальные.
Потому самый заметный эффект был именно от него.
Вот и написал об этом.