МИКРОФОННЫЙ КРМПРЕССОР - нужен или нет?

Обсуждаем все технические вопросы по использованию музыкального оборудования

Модератор: chinaski

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Verter
Ветеран
Сообщения: 1352
Зарегистрирован: Вт авг 15, 2006 7:49 pm
Откуда: Минск
Контактная информация:

МИКРОФОННЫЙ КРМПРЕССОР - нужен или нет?

#1 Сообщение Verter » Пт сен 01, 2006 9:05 am

Обращаюсь к профессионалам.
Вопрос такой - имеется неплохой вокальный микрофон Behringer B-2 Pro; нужно ли при записи вокала пользоваться аппаратным микрофонным компрессором? Или же можно микрофон подключать напрямую к внешнему блоку аудиокарты (Creative Audigy-2 ZS), пользуясь ее встроенным предусилителем, делая в дальнейшем компрессию вокала программно.
Опишите, пожалуйста, достоинства и недостатки обоих способов подключения.

Аватара пользователя
Eduard
Ветеран
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: Вс сен 12, 2004 6:58 am
Откуда: DJ's TRIP-HOP team
Контактная информация:

#2 Сообщение Eduard » Пт сен 01, 2006 9:57 am

Па-першае: кандэнсатарны мікрафон без фантомнага сілкаваньня (+48В) працаваць ня будзе! Таму патрэбны ці пульт зь ім, ці мікрафонны прэамп.

Па тэме:
Апаратная апрацоўка:
1. Калі робіш апаратную кампрэсію, ты павінен ведаць ЧАГО ты хочаш атрымаць. Часта гэтага ня ведаюць. :)
2. Кожны дэвайс шуміць. Таму ў цябе будзе разам зь сігналам шум кампрэсара.
3. Танныя кампрэсары (БЕХРІНГЕР і на яго падобныя) шумяць даволі моцна. Табе гэта патрэбна?
4. Запісаны такім спосабам сігнал ты больш скампрэсаваць ня зможаш.

Праграмная апрацоўка:
1. Ты не залежыш ад дэвайса
2. Праграмныя кампрэсары амаль не шумяць
3. Ты заўсёды можаш зьмяніць параметры, спрабаваць розныя варыянты кампрэсіі.
4. У цябе назаўсёды застаёцца ЧЫСТЫ трэк, які ты праз некалькі год можаш пераапрацаваць па-новаму.

Вось так. Далей думай сам :)
Worldwide dj's TRIP-HOP team

Ress
Ветеран
Сообщения: 2067
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2004 3:53 pm
Откуда: Минск
Контактная информация:

#3 Сообщение Ress » Пт сен 01, 2006 10:28 am

Про фантомное питание действительно не забудь подумать, если оно нужно твоему микрофону.
Знать, чего хочешь, всегда желательно.
Скомпрессированный сигнал ещё больше ужать всегда можно! А вот обратно его разжать - нет. Поэтому если будьшь писать через аппаратный компрессор, уровень компрессии ставь настолько минимальный, насколько можно. Если у тебя есть вопрос, нужен ли тогда компрессор вообще - то либо не используй аппаратный, либо читай дальше.
Если ты не компрессировал аппаратно, то тебе придётся очень аккуратно отстраивать уровень входного сигнала в компьютере. Если поставишь чуть больше - будет появляться клиппирование, от которого вообще-то можно избавиться программно, но сигнал уже будет не тот - поэтому клиппирование допустимо лишь очень маленькое, буквально пару сэмплов на песню - или придётся переписывать всё заново. Если поставишь уровень входного сигнала меньше, чем могло бы быть, при нормализации могут вылезти шумы. Да и кроме того, если входной сигнал слабым, то это фактически ты сам уменьшаешь битность своего сигнала.
Т.е. я бы рекомендовал очень лёгкую аппаратную компрессию только с целью выровнять сигнал перед АЦП. Дальше, если понадобится, компрессировать программно. Тем самым мы избавляемся от клиппирования, используем всю битовую глубину, имеем практически сырой трэк для дальнейшей работы.

Ress
Ветеран
Сообщения: 2067
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2004 3:53 pm
Откуда: Минск
Контактная информация:

#4 Сообщение Ress » Пт сен 01, 2006 2:46 pm

Как раз только что наткнулся: http://musportal.com.ua/index.php?optio ... &Itemid=35

Каюсь, ещё не читал - спешил поделиться.

Аватара пользователя
Verter
Ветеран
Сообщения: 1352
Зарегистрирован: Вт авг 15, 2006 7:49 pm
Откуда: Минск
Контактная информация:

#5 Сообщение Verter » Пт сен 01, 2006 5:07 pm

Всем большое спасибо за ответы.

Ress
Ветеран
Сообщения: 2067
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2004 3:53 pm
Откуда: Минск
Контактная информация:

#6 Сообщение Ress » Пн сен 04, 2006 9:48 am

Для себя хоть что решил? Нужен или нет?

Аватара пользователя
Verter
Ветеран
Сообщения: 1352
Зарегистрирован: Вт авг 15, 2006 7:49 pm
Откуда: Минск
Контактная информация:

#7 Сообщение Verter » Пн сен 04, 2006 11:12 am

Думаю, что нужен скорее для живого звука на концерте, а при записи лучше обойтись некомпрессированным чистым сигналом, обрабатывая в дальнейшем вокал на компьютере.
Кстати, есть еще маленький вопрос - чем обрабатывать вокал, чтобы звучал профессионально? Спето отлично, но все равно в треке слушается как караоке. Чем его можно облагородить/выровнять слегка, добавить больше "мяса"?

Аватара пользователя
Eduard
Ветеран
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: Вс сен 12, 2004 6:58 am
Откуда: DJ's TRIP-HOP team
Контактная информация:

#8 Сообщение Eduard » Пн сен 04, 2006 12:00 pm

Апрацоўка - гэта камерцыйная тайна :)
Асабліва апрацоўка вакала
Worldwide dj's TRIP-HOP team

Аватара пользователя
DSR
Ветеран
Сообщения: 4021
Зарегистрирован: Вт авг 30, 2005 12:49 am

#9 Сообщение DSR » Вт сен 05, 2006 11:27 pm

Кроме компрессора также существует и лимитер и енхансер.... :lol:
Вот если использовать еще и их, то можно добиться звучания не караоке... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Плюс к ним есть модуляционные эффекты, и эффекты реверберации..... ВПОЕЗГ ЗВУКА!!!!!! :lol: :lol: :lol: :lol:

Аватара пользователя
Verter
Ветеран
Сообщения: 1352
Зарегистрирован: Вт авг 15, 2006 7:49 pm
Откуда: Минск
Контактная информация:

#10 Сообщение Verter » Ср сен 06, 2006 8:30 am

А разве нельзя пользоваться (если нет, то почему) только предусилителем, остальное делая программно на компьютере?

Ress
Ветеран
Сообщения: 2067
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2004 3:53 pm
Откуда: Минск
Контактная информация:

#11 Сообщение Ress » Ср сен 06, 2006 2:58 pm

Можно всё делать на компьютере, но некоторые вещи изначально лучше сделать в аналоге (я уже говорил о предусилителях и компрессорах). Ещё раз скажу, что считаю необходимым перед оцифровкой получить немного (именно немного!) скомпрессированный звук, чтоб он не зашкаливал при оцифровке, но был поближе к 0 дБ. Ну и гитарный звук нужно сначала сформировать в реале, а не пытаться чистый гитарный звук превратить в дисторшн в компьютере. Остальное удобней делать в компьютере, особенно в наших полевых квартирных условиях.
PS. Достаточная компрессия может уже получаться на выходе преампа.

Pahka
Бывалый
Сообщения: 282
Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 12:48 am
Откуда: Минск

#12 Сообщение Pahka » Чт сен 21, 2006 2:46 pm

Больше будет толку, если поменять карту, ну и поскольку мик конденсаторный, то заглушить комнату, что бы звук был не как караоке - тогда и обрабатывать почти ничем не нужно.

Ответить