Подзвучка виолончели

Сообщение

ShadowSpaun · #1 Сообщение **ShadowSpaun** » Вс фев 08, 2009 10:33 pm

Есть вопрос относительно подзвучки виолончели. Сегодня репетировали на точке, использовали обычный вокальный микрофон. Виолончель было слышно еле-еле на фоне барабанов и остальных инструментов рок-коллектива. Если на микшерном пульте выкрутить громкость, то микрофон начинает ловить посторонние инструменты(гитару, к примеру, из рядом стоящего комбика), заводится акустическая система, мерзкий писк.

Как осуществить качественную подзвучку?

пока пришли в голову варианты
1) пьезо-звукосниматели на струны или корпус виолончели
2) инструментальный микрофон узкой направленности(внешний)
3) микрофон внутренний, устанавливающийся в сам корпус инструмента

по цене хотелось бы уложиться в сотку, цель - репетиции, возможно концерты. пока в сети нашел такие варианты как Shure pg57, sm57, AKG D22.

Балалэйа · #2 Сообщение **Балалэйа** » Вс фев 08, 2009 11:13 pm

на какой точке репетировали?

ShadowSpaun · #3 Сообщение **ShadowSpaun** » Вс фев 08, 2009 11:37 pm

Балалэйа писал(а):на какой точке репетировали?

не хотелось бы создавать рекламу или антирекламу, но на maple tree

но я сомневаюсь относительно того, что всему виной только объем помещения и склоняюсь к необходимости звукоусиления.

-=Znake=- · #4 Сообщение **-=Znake=-** » Вс фев 08, 2009 11:41 pm

Та же проблема, что и с контрабасом... лучше всего - использовать пьезодатчики специальные.

bobom · #5 Сообщение **bobom** » Пн фев 09, 2009 1:38 am

+1 к -=Znake=-, ну или электроакустические инстурменты. А так среди микрофонов SM57 пробовали репетировать - вроде нормально, но обертонов тогда не слышно... для записи однозначно кондерный, для реп думаю SM57 подойдет))) но на первом месте однозначно пьезодатчики, что стоять на электроакустических гитарах...имхо конечно (с датчиками не пробовал, но наслышан)

-=Znake=- · #6 Сообщение **-=Znake=-** » Пн фев 09, 2009 1:44 am

bobom писал(а):+1 к -=Znake=-, ну или электроакустические инстурменты. А так среди микрофонов SM57 пробовали репетировать - вроде нормально, но обертонов тогда не слышно... для записи однозначно кондерный, для реп думаю SM57 подойдет))) но на первом месте однозначно пьезодатчики, что стоять на электроакустических гитарах...имхо конечно (с датчиками не пробовал, но наслышан)

Если специально разработанные для подобных инструментов, хотя, возможно, на первых порах и такой подойдёт.

ShadowSpaun · #7 Сообщение **ShadowSpaun** » Пн фев 09, 2009 2:01 am

не хотелось бы вносить изменения в конструкцию самого инструмента, типа темброблока и т.п. насколько я знаю, в случае использования пьезо придется где-то неподалеку размещать усилитель для него, а лишние дырки в виолончели не нужны.

с другой стороны, если проводить аналогии с акустической гитарой, то наиболее "правильный" звук получался именно при грамотном съёме звука микрофоном, так как сохранял все нюансы звучания "живого" инструмента.

tOMASS · #8 Сообщение **tOMASS** » Пн фев 09, 2009 9:02 am

оптимально для реп использовать пассивный пьезо на корпус типа такого
http://www.schertlerusa.com/dyn-cello.htm
+ микрофон 57
Баланс на вкус

Ress · #9 Сообщение **Ress** » Пн фев 09, 2009 9:57 am

Играл когда-то в коллективе с плотными аранжировками (2 гитары, бас) и скрипкой. Подозреваю, что где-то в стиле автора темы. Скрипку микрофоном снимали. Нифига её не слышно. Так получилось, что скрипачка сменила инструмент, но слышнее не стало. Увеличение громкости микрофона приводило только к свисту.
В другой группе однажды попробовали на альт дешёвую пьезу-присоску поставить. В качестве предусилителя - гитарный процессор. Жить можно. Но альтистку мы тогда так и не взяли в группу, поэтому опыт единичный, распробовать звук на том кастинге не успели.
Моё мнение: пьезо-датчик. Возможно, придётся что-нибудь в качестве предусилителя использовать (даже Зум 505 на чистом - копейки стоить должен, поначалу сойдёт наверное).
Вариант со смешиванием пьезы с микрофоном будет гораздо дороже: нужно добавить ещё микрофон (больше сотни), стойку + свободный вход в микшере и регулярный гемор с установкой микрофона и со смешиванием сигналов.

ShadowSpaun · #10 Сообщение **ShadowSpaun** » Пн фев 09, 2009 10:34 am

осталось выяснить, где это можно купить без лишних наценок. может кто с форума пьезой занимается?

tOMASS · #11 Сообщение **tOMASS** » Пн фев 09, 2009 10:35 am

на точке думаю всегда найдется микрофон и пульт

ShadowSpaun · #12 Сообщение **ShadowSpaun** » Пн фев 09, 2009 11:02 am

tOMASS писал(а):на точке думаю всегда найдется микрофон и пульт

Томас, я же ясно писал в первом сообщении темы, что сочетание "микрофон и пульт" не дало нужной громкости в миксе и мик сильно ловил звучание других инструментов. Собственно почему и вопрос возник, как подзвучить виолончель.

tOMASS · #13 Сообщение **tOMASS** » Пн фев 09, 2009 12:46 pm

Я пишу не о сочетании, а о необходимости приобретения микрофона
О сочетании смотри выше

bobom · #14 Сообщение **bobom** » Пн фев 09, 2009 2:17 pm

ShadowSpaun, с опыта группы Такси (ныне Zone.by): играли на акустической скрипке, всегда была проблемма с озвучкой тк никогад не было слышно, ни на репах, ни на концертах! Пока скрипачка не купила электроскрипку... в звуке же она потеряла только обертона, которые слышны как правило только скрипачам (хотя возможно ошибаюсь) но ситуацию спасают "скрипичные примочки"....В общем электровиолончель - редкая диковинка...И дорогая... Тут два варианта: или хорошая аппаратура, или хороший инструмент (например Апокалиптика выбрала первое)

ShadowSpaun · #15 Сообщение **ShadowSpaun** » Пн фев 09, 2009 8:29 pm

bobom писал(а):или хорошая аппаратура, или хороший инструмент (например Апокалиптика выбрала первое)

а они чем подзвучивают?..