ДИ-БОКС

Обсуждаем все технические вопросы по использованию музыкального оборудования

Модератор: chinaski

Сообщение
Автор
Jurius
Бывалый
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 4:58 pm
Откуда: Minsk

ДИ-БОКС

#1 Сообщение Jurius » Пт фев 17, 2012 9:38 am

пытаюсь разобраться с ди-боксами... не совсем понятно, поэтому прошу помочь.

1) Тут вот прочитал про гальваническую развязку. Вопрос: можно ли в самом деле его использовать, как защиту от удара током через струны? http://blog.letow.ru/articul/chto-takoe ... -boks.html
2) Нужен ли балансный сигнал гитаристам для подключения в усилитель?

Если чего-то написал совсем неверно, то сорри) Спасибо за помощь) :Drink:

Аватара пользователя
twisted_existor
Ветеран
Сообщения: 6300
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2007 12:55 pm
Откуда: Комаровка
Контактная информация:

Re: ДИ-БОКС

#2 Сообщение twisted_existor » Пт фев 17, 2012 9:47 am

Jurius писал(а):2) Нужен ли балансный сигнал гитаристам для подключения в усилитель?
Ты много гитарных усилителей с балансным входом видел? Я вот например вообще не видел. По первому вопросу ничего не скажу, т.к. не знаю. А вообще балансный сигнал называется таковым, потому что там сигнал есть в фазе и противофазе, таким образом наведённые помехи взаимоуничтожаются. Балансный сигнал применяют там, где надо сигнал отправить на большое расстояние по проводу.

Но помимо преобразования небалансного сигнала в балансный, дибокс ещё и согласует сопротивления. Вот именно за этим его часто используют при подключении гитар в звуковуху например.
Изображение

Jurius
Бывалый
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 4:58 pm
Откуда: Minsk

Re: ДИ-БОКС

#3 Сообщение Jurius » Пт фев 17, 2012 10:14 am

twisted_existor писал(а):Ты много гитарных усилителей с балансным входом видел?
к сожалению о входах я ничего не могу сказать.. я могу сказать только о том, что обычно гитаристы в них засовывают :D. а вот о том, есть ли разница в том, засунуть туда балансный сигнал или нет, я не знаю, поэтому и спрашиваю)

Аватара пользователя
twisted_existor
Ветеран
Сообщения: 6300
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2007 12:55 pm
Откуда: Комаровка
Контактная информация:

Re: ДИ-БОКС

#4 Сообщение twisted_existor » Пт фев 17, 2012 10:22 am

Jurius писал(а):
twisted_existor писал(а):Ты много гитарных усилителей с балансным входом видел?
к сожалению о входах я ничего не могу сказать.. я могу сказать только о том, что обычно гитаристы в них засовывают :D. а вот о том, есть ли разница в том, засунуть туда балансный сигнал или нет, я не знаю, поэтому и спрашиваю)
Нет в гитарных усилках балансного входа, туда надо втыкать обычный небалансный сигнал. А балансный в усилках бывает линейный выход.
Изображение

Jurius
Бывалый
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 4:58 pm
Откуда: Minsk

Re: ДИ-БОКС

#5 Сообщение Jurius » Пт фев 17, 2012 12:02 pm

ясно) вопрос с защитой от удара током остался открытым)

Аватара пользователя
Volas
Ветеран
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: Вс ноя 08, 2009 5:48 pm
Откуда: Minsk

Re: ДИ-БОКС

#6 Сообщение Volas » Пт фев 17, 2012 12:03 pm

Jurius писал(а):ясно) вопрос с защитой от удара током остался открытым)
играй на активах и забудь про ток :D
Fuzz писал(а): "будьте добры пройти в мою специальную тему для обсуждения сего вопроса, ибо у меня есть свой взгляд на этот тему в контексте славян и анунаков, а не то товарищ Fuzz меня забанит."
Даже если Будде дают яд — из него должна выйти любовь!

Jurius
Бывалый
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 4:58 pm
Откуда: Minsk

Re: ДИ-БОКС

#7 Сообщение Jurius » Пт фев 17, 2012 12:51 pm

в смысле звукоснимателях активных?

Аватара пользователя
Mikola Ptashnikoff
Ветеран
Сообщения: 1252
Зарегистрирован: Вс ноя 19, 2006 7:26 pm
Откуда: Minsk
Контактная информация:

Re: ДИ-БОКС

#8 Сообщение Mikola Ptashnikoff » Пт фев 17, 2012 1:46 pm

если стоит активный датчик, то можно отпаять-оторвать земляной провод от бриджа или от струнодержателя (на разных гитарах по-разному) и тогда не беспокоиться об ударах током.
Ремонт гитар,
озвучу midi ударные или заменю (потрек.-записан.) живые через StevenSlateDrum 4.0 Platinum.
Обработка вокала через TC-Helicon VoiceLive 2.
+375 44 7338182 vel.
Микола

Аватара пользователя
Volas
Ветеран
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: Вс ноя 08, 2009 5:48 pm
Откуда: Minsk

Re: ДИ-БОКС

#9 Сообщение Volas » Пт фев 17, 2012 8:02 pm

точно)) они не землятся на машину-струны.
Fuzz писал(а): "будьте добры пройти в мою специальную тему для обсуждения сего вопроса, ибо у меня есть свой взгляд на этот тему в контексте славян и анунаков, а не то товарищ Fuzz меня забанит."
Даже если Будде дают яд — из него должна выйти любовь!

Jurius
Бывалый
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 4:58 pm
Откуда: Minsk

Re: ДИ-БОКС

#10 Сообщение Jurius » Пт фев 17, 2012 11:42 pm

Полезная инфа) буду знать. Так что же все-таки с ди-боксом? Поможет обезопасить себя?

Аватара пользователя
Mikola Ptashnikoff
Ветеран
Сообщения: 1252
Зарегистрирован: Вс ноя 19, 2006 7:26 pm
Откуда: Minsk
Контактная информация:

Re: ДИ-БОКС

#11 Сообщение Mikola Ptashnikoff » Сб фев 18, 2012 9:42 am

берёшь транс 1 к 1 на пермаллое (фиг достанешь где:) но у меня есть почти 1 к 1) и через него, но не балланс делаешь, а просто гальваническую развязку.
Ремонт гитар,
озвучу midi ударные или заменю (потрек.-записан.) живые через StevenSlateDrum 4.0 Platinum.
Обработка вокала через TC-Helicon VoiceLive 2.
+375 44 7338182 vel.
Микола

Аватара пользователя
AndreycV
Завсегдатай
Сообщения: 478
Зарегистрирован: Сб янв 22, 2011 1:52 am
Откуда: Vitebsk-city

Re: ДИ-БОКС

#12 Сообщение AndreycV » Сб фев 18, 2012 1:41 pm

Jurius писал(а):пытаюсь разобраться с ди-боксами... не совсем понятно, поэтому прошу помочь.

1) Тут вот прочитал про гальваническую развязку. Вопрос: можно ли в самом деле его использовать, как защиту от удара током через струны? http://blog.letow.ru/articul/chto-takoe ... -boks.html
2) Нужен ли балансный сигнал гитаристам для подключения в усилитель?

Если чего-то написал совсем неверно, то сорри) Спасибо за помощь) :Drink:
Варианты получения удара током: гитара или бас подключены к незаземлённому комбарю, касаемся вокального микрофона-ипошит по губам.
Вариант 2: бас подключен к комбарю напрямую, а сигнал снимается с балансного выхода башки на незаземлённый пульт, в итоге бьёт током.
Причины: неграмотная разводка питающей сети (отсут-е заземления, неправильное зануление), неграмотный звуковой техперсонал, не знающий правил коммутации зв-го оборудования.
Лечение: в случае с басом-подключение ДиБокса и разрыв земли. или как советует Mikola Ptashnikoff применение транса с параметрами 1;1, это обеспечит полную развязку аппаратов, имеющих разность потенциалов на корпусах.
Для гитары-активный ДиБокс с высокомным входом, или в случае подачи на пульт параллельного сигнала с проца-его включение через транс с параметрами 1:1 или ч-з тот же ДиБокс.
Да, кстати, активная электроника в гитаре от удара током по вышеуказанным мной причинам нихрена не спасёт, а вот из строя запросто выйдет.
ЗЫ А самое главное-забыть об отрыве земли в тупую (без ДиБокса), т.к. в случае травмы или летального (не дай бог) исхода и если расследование установит несанкционированный отрыв земляного провода-это грозит уголовной ответственностью.
JBL - only!!! АРЕНДА И ПРОКАТ ЗВУКОВОГО ОБОРУДОВАНИЯ.
Sound Service

Jurius
Бывалый
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 4:58 pm
Откуда: Minsk

Re: ДИ-БОКС

#13 Сообщение Jurius » Сб фев 18, 2012 3:13 pm

спасибо за ответ) короче говоря, вывод, который я сделал для себя: избежать удара током (гитарист, часто играю через незаземленные розетки) можно с помощью активного дибокса с высокоомным входом)

s
Бывалый
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Чт июн 25, 2009 12:18 am
Контактная информация:

Re: ДИ-БОКС

#14 Сообщение s » Сб фев 18, 2012 4:05 pm

Earth Lift в DI разве землю входа и Thru разъединяет?

Аватара пользователя
Volas
Ветеран
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: Вс ноя 08, 2009 5:48 pm
Откуда: Minsk

Re: ДИ-БОКС

#15 Сообщение Volas » Сб фев 18, 2012 4:22 pm

Да, кстати, активная электроника в гитаре от удара током по вышеуказанным мной причинам нихрена не спасёт, а вот из строя запросто выйдет.
и через что в тебя ток пойдёт? через деревяху что ли?
Fuzz писал(а): "будьте добры пройти в мою специальную тему для обсуждения сего вопроса, ибо у меня есть свой взгляд на этот тему в контексте славян и анунаков, а не то товарищ Fuzz меня забанит."
Даже если Будде дают яд — из него должна выйти любовь!

Ответить