ремонт крока

Обсуждаем все технические вопросы по использованию музыкального оборудования

Модератор: chinaski

Сообщение
Автор
klim_yu

ремонт крока

#1 Сообщение klim_yu » Сб мар 24, 2012 12:39 pm

Люди добрые! К вам за помощью! В КРОКЕ-500 не срабатывает релюха в БЗ 1 (постоянно горит SPEAKER PROT.)/ C чего начинать, что делать...

Аватара пользователя
soundrental
Бывалый
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2009 7:23 pm
Откуда: Belarus, Orsha

Re: ремонт крока

#2 Сообщение soundrental » Сб мар 24, 2012 10:33 pm

klim_yu писал(а):Люди добрые! К вам за помощью! В КРОКЕ-500 не срабатывает релюха в БЗ 1 (постоянно горит SPEAKER PROT.)/ C чего начинать, что делать...
Постоянка на выходе. Начинать с проверки проволочных перемычек на плате уся, которые выполняют функции предохранителей (расположены возле +\- проводов питания). Далее-звоните на предмет пробоя переходов К-Э оконечные транзисторы. И раскачку. Обычно дальше не выгорают.
После замены транзисторов сразу паять перемычки не рекомендую. Вместо них воткните резисторы 20-30 Ом\5Вт, и попробуйте запустить аппарат. Если постоянки на выходе не будет, и резисторы не нагреются за несколько секунд, то можете запаять перемычки. Будет работать. Если нет-то копайте дальше в сторону предварительных каскадов. Часто бывает трабл с резистором, которым выставляется ток покоя. Если в нем пропадает контакт, то усь уходит в разнос.
Прокат звука, изготовление каменных и ламповых девайсов

klim_yu

Re: ремонт крока

#3 Сообщение klim_yu » Вс мар 25, 2012 9:42 pm

Пока оГРОМное СПС! Буду пробовать...

Аватара пользователя
Zhora
Ветеран
Сообщения: 1336
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2008 3:57 pm
Откуда: Минск

Re: ремонт крока

#4 Сообщение Zhora » Пн мар 26, 2012 12:56 pm

а еще лучше будет если этот крок 500 продать мне
МТС 8-029-708-75-03

klim_yu

Re: ремонт крока

#5 Сообщение klim_yu » Ср апр 04, 2012 7:44 pm

Ура, заработало!!! Что было: среди выходных транзисторов серий С66 и С67 затесался один КТ818ВМ, который и выгорел (сопротивление КЭ = 0). После его замены на КТ818ГМ, читай в начале... СПАСИБКИ))))

Аватара пользователя
AndreycV
Завсегдатай
Сообщения: 478
Зарегистрирован: Сб янв 22, 2011 1:52 am
Откуда: Vitebsk-city

Re: ремонт крока

#6 Сообщение AndreycV » Ср апр 04, 2012 9:40 pm

klim_yu писал(а):Ура, заработало!!! Что было: среди выходных транзисторов серий С66 и С67 затесался один КТ818ВМ, который и выгорел (сопротивление КЭ = 0). После его замены на КТ818ГМ, читай в начале... СПАСИБКИ))))
А если штатные выходники заменить на 2Т818-819А (гораздо надёжнее КТ 818-819 ГМ), то усь будет вообще непотопляемый. Раскачку, также можно менять на КТ 850-851. А ещё есть резон проверить данную конструкцию на предмет ВЧ-возбудов. Для этого: на выход подключить эквивалент нагрузки сопр. 8 ом (мощный нихромовый резистор), параллельно ему осцилл, на вход подать (плавно) 1000hz с генератора, увеличивая мощность, следить по осциллу, не возникнет ли размытия полуволн синусоиды-это и есть возбуд (часто приводит к перегреву и вылетанию выходников). Лечение: если возбуд обнаружен-подпаять (при выключенном питании) ёмкости от 47 пф и выше между Б-К предоконечных (раскачивающих) транзисторов, в большинстве случаев -помогает.
JBL - only!!! АРЕНДА И ПРОКАТ ЗВУКОВОГО ОБОРУДОВАНИЯ.
Sound Service

Аватара пользователя
soundrental
Бывалый
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2009 7:23 pm
Откуда: Belarus, Orsha

Re: ремонт крока

#7 Сообщение soundrental » Ср апр 04, 2012 10:15 pm

AndreycV писал(а):
klim_yu писал(а):Ура, заработало!!! Что было: среди выходных транзисторов серий С66 и С67 затесался один КТ818ВМ, который и выгорел (сопротивление КЭ = 0). После его замены на КТ818ГМ, читай в начале... СПАСИБКИ))))
А если штатные выходники заменить на 2Т818-819А (гораздо надёжнее КТ 818-819 ГМ), то усь будет вообще непотопляемый. Раскачку, также можно менять на КТ 850-851. А ещё есть резон проверить данную конструкцию на предмет ВЧ-возбудов. Для этого: на выход подключить эквивалент нагрузки сопр. 8 ом (мощный нихромовый резистор), параллельно ему осцилл, на вход подать (плавно) 1000hz с генератора, увеличивая мощность, следить по осциллу, не возникнет ли размытия полуволн синусоиды-это и есть возбуд (часто приводит к перегреву и вылетанию выходников). Лечение: если возбуд обнаружен-подпаять (при выключенном питании) ёмкости от 47 пф и выше между Б-К предоконечных (раскачивающих) транзисторов, в большинстве случаев -помогает.
Этот усь и так вполне живучий. Просто видимо при прошлом ремонте воткнули 818ВМ, а у него предельное К-Э на 25В меньше. Вот и подох.
П. с. при нынешней элементной базе в эту коробку можно спокойно воткнуть в 4 раза больше мощи, при этом звучать аппарат будет на голову приличнее. Правда нужно будет перемотать тор. И поставить радиаторы побольше.
Прокат звука, изготовление каменных и ламповых девайсов

Аватара пользователя
AndreycV
Завсегдатай
Сообщения: 478
Зарегистрирован: Сб янв 22, 2011 1:52 am
Откуда: Vitebsk-city

Re: ремонт крока

#8 Сообщение AndreycV » Чт апр 05, 2012 7:50 am

Это да. Хотя б того же Сакевича с повышенной напругой. Или вообще QSC.
JBL - only!!! АРЕНДА И ПРОКАТ ЗВУКОВОГО ОБОРУДОВАНИЯ.
Sound Service

Аватара пользователя
Zhora
Ветеран
Сообщения: 1336
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2008 3:57 pm
Откуда: Минск

Re: ремонт крока

#9 Сообщение Zhora » Вс апр 08, 2012 7:51 pm

срочно продать мне крок 500 иначе пожалеете
МТС 8-029-708-75-03

Аватара пользователя
soundrental
Бывалый
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2009 7:23 pm
Откуда: Belarus, Orsha

Re: ремонт крока

#10 Сообщение soundrental » Вс апр 08, 2012 10:04 pm

Zhora писал(а):срочно продать мне крок 500 иначе пожалеете
Зачем? Там из полезного только корпус, и то не всем. И тор, мотанный алюминием. Радиаторы-убожество, система охлаждения-нелогична. Если есть желание в сборке мощных усей, то инфы по этому полно. Все равно в исходном конструктиве крок морально мертв уже лет 10. Это из учета того, что собран на кт818\819, и прочей отрыжке отечественного радиопрома. Сорри за резкость, но это так.
Прокат звука, изготовление каменных и ламповых девайсов

Аватара пользователя
Zhora
Ветеран
Сообщения: 1336
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2008 3:57 pm
Откуда: Минск

Re: ремонт крока

#11 Сообщение Zhora » Вс апр 08, 2012 11:11 pm

а ну если тор на аллюминии то тогда да в топку. а это? http://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=3641491
МТС 8-029-708-75-03

Аватара пользователя
AndreycV
Завсегдатай
Сообщения: 478
Зарегистрирован: Сб янв 22, 2011 1:52 am
Откуда: Vitebsk-city

Re: ремонт крока

#12 Сообщение AndreycV » Пн апр 09, 2012 10:18 am

Zhora писал(а):а ну если тор на аллюминии то тогда да в топку. а это? http://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=3641491
Страшная говнодрянь! Ненадёжная, транзюки выходные-хилые, малейший возбуд и ау! Тот, который рэковый-вообще мостовым включением реализован, на однополярных транзюках, коэффициент искажений-высокий. На сабы-слабый, а на ШП-звучит говёно. Транс на Ш-железе-дрянь полная. 701-й-весит , как не в себя, зато 150 Вт на 8 ом как утюг выдаёт. Если нужны радиаторы, транс (0,63 кВа) на мелкий сварочник, кондёры, то есть резон купить за 20у.е. не более. А вообще связываться не советую, из ремонтов можно не вылезти. Время этих усилов ушло лет 15 назад.
JBL - only!!! АРЕНДА И ПРОКАТ ЗВУКОВОГО ОБОРУДОВАНИЯ.
Sound Service

Аватара пользователя
soundrental
Бывалый
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2009 7:23 pm
Откуда: Belarus, Orsha

Re: ремонт крока

#13 Сообщение soundrental » Пн апр 09, 2012 11:57 am

AndreycV писал(а):
Zhora писал(а):а ну если тор на аллюминии то тогда да в топку. а это? http://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=3641491
Страшная говнодрянь! Ненадёжная, транзюки выходные-хилые, малейший возбуд и ау! Тот, который рэковый-вообще мостовым включением реализован, на однополярных транзюках, коэффициент искажений-высокий. На сабы-слабый, а на ШП-звучит говёно. Транс на Ш-железе-дрянь полная. 701-й-весит , как не в себя, зато 150 Вт на 8 ом как утюг выдаёт. Если нужны радиаторы, транс (0,63 кВа) на мелкий сварочник, кондёры, то есть резон купить за 20у.е. не более. А вообще связываться не советую, из ремонтов можно не вылезти. Время этих усилов ушло лет 15 назад.
Полностью соглашусь. Если хочется купить-поищите б\у китайцев нужной мощности, и посидите 1 вечер с паяльником на предмет качества монтажа. Будет больше толка.
Прокат звука, изготовление каменных и ламповых девайсов

Аватара пользователя
Zhora
Ветеран
Сообщения: 1336
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2008 3:57 pm
Откуда: Минск

Re: ремонт крока

#14 Сообщение Zhora » Пн апр 09, 2012 3:12 pm

для бас гитары думаю особо качаества не нужно. А то что транс на Ш железе то это исправимо мошным тором
МТС 8-029-708-75-03

Аватара пользователя
AndreycV
Завсегдатай
Сообщения: 478
Зарегистрирован: Сб янв 22, 2011 1:52 am
Откуда: Vitebsk-city

Re: ремонт крока

#15 Сообщение AndreycV » Пн апр 09, 2012 5:12 pm

Заблуждение! Если хотите, чтобы комбарь басовый звучал упруго, плотно и хлёстко, кроме всего остального для этого нужен и усил соответствующий. С хорошим запасом по динамической мощности, коэффициентом демпфирования, и что немаловажно-скоростью нарастания выходного напряжения. Все эти параметры в упомянутых усилах невысоки. А если вместо транса на Ш-железе запихнуть тор, то изменятся токовые режимы выхлопников в более тяжёлую для них сторону, т.к. тор выдаст больший выходной ток, чем старый транс. Пиковая мощность ненамного увеличится, а вот транзюкам станет тяжелее. Короче, если этот понос применить для баса, то и на выходе получем тоже, простите-понос. Имхо!
ЗЫ: сейчас можно из Мастер-китовских модулей хорошие усилы собрать. Стоит 40 у.е. примерно и 100-150 Вт на 8 ом. И транзюки-Toshiba (2SC5200, 2SA1943) и платка компактная. :censored: с этим говном древним возиться.
JBL - only!!! АРЕНДА И ПРОКАТ ЗВУКОВОГО ОБОРУДОВАНИЯ.
Sound Service

Ответить