guitar.by

Привет всем форумчанам (если кто-нибудь вдруг наткнётся на эту тему). Не могу у себя в голове разложить и "зацементировать" когда В, а когда Н или может вообще отказаться от Н и использовать только В и Вб (тут должен быть бемоль). При общении с разными людьми все по-разному используют эту злополучную си и иногда из-за этого случаются недопонимания, жуть как раздражает. Может подскажете как вы с этим справляетесь?

Ты имеешь ввиду типа: тоника - субдоминанта - доминанта... ?

Да, но если в этой же последовательности написано Е А В G# Cm# ? Гармонию эту я вижу впервые и у меня уже 2 варианта... конечно если есть время до репетиции разобрать материал, то вопросов нет. А мне (условно) дали аккорды и читай с листа, гадая что это си или си бемоль... Так с ходу я еще не научился в гармонию)))

Вот это тему раскопали ...

Когда-то давным давно на уроках по теории музыки учителя нам твердили, чо B есть си-бемоль, а Н это си.
Прчему так - потому что в церковной музыке (я так понимаю в католических традициях) тот самый си-бемоль (который B) был "специальной" нотой и всесма часто употребимой. Скорее всего речь шла про вторую пониженную ступень в миноре, что скорее всего отсылает нас к фригийскому ладу (помидоры от теоретиков принимаются )

По тем канонам уже давно никто не пишет и не играет, а по сему ребятки из джаза, которые склонны упрощать и минимизировать всё что касается нотной записи просто забили на H как на сущность и стали пользоваться B.

Рецепт различия описан выше - ориентироваться на текущую тональность и функции аккордов

Музыкант выросший в традициях советской музыкальной школы скорее всего напишет H, а его американский коллега B.

... Давным-давно... еще когда вторая ступень была понижена ее обозвали В... Так то оно так, но в современном мире до сих пор встречаются люди разных "конфессий". Язычники верят в В как си в не зависимости от знаков. Другие же считают, что это все от незнания великой теории, которая гласит, что си - это Н, а В оставили как дань память к давно прошедшим временам))). Я не говорю, что это большая проблема, просто мня, как не очень опытного в музицировании и не способного (надеюсь временно) при беглом взгляде на гармонию определить где си, а где си бемоль, напрягает это разночтение.

По логике должно быть В, ведь мы не присваиваем же всем остальным пониженным/повышенным ступеням имена собственные.

Логика в данном конкретном случае неуместна ( :

Потому что слова "сол", "мол" и "антрэсол" пишутся с мягким знаком, а слова "палька", "вилька" и "тарэлька" без мягкого знака.
Понять - невозможно, поэтому просто запомни
(с)Пёрто

О, только сейчас осознал, что мягкий знак {ь} вополне себе бемоль {♭} (:

Доходит до того, что в одной и той же песне, но на разных сайтах, по-разному обозначается аппликатура аккорда... выбивает из колеи немного

Я что-то слабовато представляю себе композицию, у разве что какой нибудь укуренный арт-рок, где замена си на си-бемоль или обратная не поломала бы общую гармоническую линию.
Можно, конечно, посолить и поперчить аккорды на базе си и си-бемоль, или даже слепить полиаккорд, но звучать всё равно будет странно, если конечно не стоит задачи именно в этом месте проведения сотворить дичь

Возможно я изначально не правильно выразился... Дело не в том, что мне медведь на ухо наступил и я не могу услышать си или си бемоль нужен в конкретном месте. Просто когда впервые разбирается песня, в апликатуре которой то ли В, то ли Н, первый раз не всегда ставлю нужный. Понятное дело, что впоследствии все будет ок, но вот именно сама ситуаевина напрягает)))

Классическая музыка: H = си, B = си-бемоль.
Джазы и прочие: B = си, Bb = си-бемоль.

Не упомню случаев, чтобы при разборе неклассических композиций было написано Н. Также не встречал музыкантов, играющих в Drop H

Zl0b0c писал(а): ↑

Сб сен 18, 2021 11:39 am

Классическая музыка: H = си, B = си-бемоль.

Если точнее, классическая музыка в Германии и Восточной Европе, отчасти в Скандинавии (в Швеции так писали до 90-х годов, потом исправились). Америка-Британия-Австралия, даже Нидерланды -- все книжки с B как си.

Гребаная си... Мне в муз. школе тоже что-то про нее говорили, но я как хронический разгильдяй ничего не слушал... а жаль)