Страница 1 из 2

Корни европейского рока: фольклорные? академические?

Добавлено: Вт июн 22, 2010 11:34 pm
Sekmet
Или иначе: что из этого больше ощутимо для нас с вами СЕЙЧАС?
Сколько в 2010 году в европейском роке осталось фольклорного/профессионального?
Есть ли какие-то общие стабильные процессы взаимодействия африканского, европейского фольклора (+всего другого) и слоя академической музыки? Интересны ваши наблюдения на этот счёт.

Re: Корни европейского рока: фольклорные? академические?

Добавлено: Вт июн 22, 2010 11:45 pm
ngoro
Страшно хочется броситься в рассуждения, но скажут, что "топик в опасносте". Подожду...

Re: Корни европейского рока: фольклорные? академические?

Добавлено: Ср июн 23, 2010 12:24 am
Fuzz
Не льстите себе, вы еще не заслужили статуса "топик в опасносте" :D

Re: Корни европейского рока: фольклорные? академические?

Добавлено: Ср июн 23, 2010 12:58 am
Beavis
корни европейского рока надобно искать в роке американском. а его корни в свою очередь в черном джазе и блюзе...

Re: Корни европейского рока: фольклорные? академические?

Добавлено: Ср июн 23, 2010 8:59 am
ngoro
2Beavis Согласен

Re: Корни европейского рока: фольклорные? академические?

Добавлено: Ср июн 23, 2010 10:10 am
merc_sin
Мне на розум не прыходзяць значныя фігуры ў РОК-музыцы з ЗША, акрамя, мабыць, Элвіса Прэслі, якія б узьніклі да Led Zeppelin, Beatles, The Rolling Stones. Менавіта зь іх пачалася рок-музыка ў яе сучасным разуменьні. Ці я цёмны?

Карані року - у "чорным" фальклёры, гэта вядома. Незразумела, што мае на ўвазе аўтар, калі пытае
Сколько в 2010 году в европейском роке осталось фольклорного/профессионального?
Фальклёр не можа быць прафесійным? І якіх выканаўцаў эўрапейскага року мае на ўвазе паважаная Sekmet? :)

Re: Корни европейского рока: фольклорные? академические?

Добавлено: Ср июн 23, 2010 5:18 pm
Never_Die
Fuzz писал(а):Не льстите себе, вы еще не заслужили статуса "топик в опасносте" :D
када Димак придёт,тада будет точно в опасностЕЕ)

Re: Корни европейского рока: фольклорные? академические?

Добавлено: Ср июн 23, 2010 6:26 pm
Ilya_from_grodno
merc_sin писал(а):Мне на розум не прыходзяць значныя фігуры ў РОК-музыцы з ЗША, акрамя, мабыць, Элвіса Прэслі, якія б узьніклі да Led Zeppelin, Beatles, The Rolling Stones. Менавіта зь іх пачалася рок-музыка ў яе сучасным разуменьні. Ці я цёмны?

Карані року - у "чорным" фальклёры, гэта вядома. Незразумела, што мае на ўвазе аўтар, калі пытае
Сколько в 2010 году в европейском роке осталось фольклорного/профессионального?
Фальклёр не можа быць прафесійным? І якіх выканаўцаў эўрапейскага року мае на ўвазе паважаная Sekmet? :)
Эливис играл нигерскую музыку и вылез только потому что объявляли что исполняет БЕЛЫЙ и все такие, ну вот от его и ему подобных нигеров аля Боб Диддли и пошёл рог.

Re: Корни европейского рока: фольклорные? академические?

Добавлено: Ср июн 23, 2010 7:47 pm
merc_sin
Маё пытаньне ня ў тым як вылез Элвіс. А ў тым, ці сыходзіць эўрапейскі рок каранямі менавіта да "чорнага" фальклёру альбо да амерыканскага року.

Re: Корни европейского рока: фольклорные? академические?

Добавлено: Ср июн 23, 2010 8:51 pm
Ilya_from_grodno
merc_sin писал(а):Маё пытаньне ня ў тым як вылез Элвіс. А ў тым, ці сыходзіць эўрапейскі рок каранямі менавіта да "чорнага" фальклёру альбо да амерыканскага року.
Да вроде как от "чёрного" фольклора, те же к примеру Зе Ху, Прети Сингс, я вно прослеживается

Re: Корни европейского рока: фольклорные? академические?

Добавлено: Ср июн 23, 2010 10:22 pm
Sekmet
merc_sin писал(а):Карані року - у "чорным" фальклёры, гэта вядома. Незразумела, што мае на ўвазе аўтар, калі пытае
Сколько в 2010 году в европейском роке осталось фольклорного/профессионального?
Фальклёр не можа быць прафесійным?
Имеется ввиду, конечно же, соотношение. Там знак дроби. "Профессиональное" - имею ввиду законы профессиональной музыки (лучше бы в этом топике коснуться профессиональной академической, но и прочий профессионализм пойдёт). Фольклор - в общем целом основа (африканский первоисточник) должна бы остаться, другое дело - в каком количестве и качестве? Как взаимодействует с фольклором европейских стран? Или восточных? Всё, что скажете на этот счёт, будет "в кассу")
І якіх выканаўцаў эўрапейскага року мае на ўвазе паважаная Sekmet? :)
В процентном отношении) То, что популярно сейчас, что исполняется сейчас. Интересно, как это видится форумчанам. Тема об актуальности тех или иных истоков в рок-музыке вообще и в частности. Об актуальности В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ. Всё эволюционирует и приобретает новые качества) Даже самые канонические параметры. Прошло достаточно времени, чтобы разобраться, куда оно эволюционировало на сегодняшний день.

Re: Корни европейского рока: фольклорные? академические?

Добавлено: Ср июн 23, 2010 10:24 pm
Kos-XIII
Я думаю, в европейский рок много чего намешано. То есть - прямых корней как бы и нет.

Re: Корни европейского рока: фольклорные? академические?

Добавлено: Ср июн 23, 2010 10:53 pm
merc_sin
Sekmet паставіла складаныя для мяне пытаньні. Трэба падумаць. Галоўнае, каб хапіла ведаў, у чым я не перакананы. :oops:

Re: Корни европейского рока: фольклорные? академические?

Добавлено: Пт июн 25, 2010 9:36 am
ngoro
Вопросы действительно непростые( точнее расплывчатые). Тут правильно уже сказали, что истоки - африканская ритмическая традиция, которая имела своеобразное преломление в Америке, где море всякого ФОЛЬКЛОРНОГО материала. Причем Элвис не был автором концепции рока. Все это начиналось с черных, которые начали вводить РИФОВУЮ ИГРУ НА ГИТАРЕ. Следующей вехой развития рок-музыки стало подражание американским черным английских белых и даже появление собственного британского взгляда на рок-н-ролл (термин связан с издевательским названием негритянских танцплощадок). В Англии музыканты мыслили своими категориями(устоявшиеся шотландские, валлийские, ирландские и англо-саксонские традиции - СОБСТВЕННЫЙ ФОЛЬКЛОР). Некоторые хотели придерживаться черной американской версии(Роллинги, Энималз, Флитвуд и др.) Но на одном блюзе останавливаться БОЛЬШИНСТВО НЕ ХОТЕЛО. Поэтому стали наряду с фолковыми делами использовать потихоньку элементы классики. Особенно это касалось ребят с пианистами в составах( Прайс, Вэйкмэн, Эмерсон). Любопытно, что в Америке пианисты в классику всерьез не лезли до конца 70-х. А примоченная гитара благодаря тянущемуся звуку создала возможность использовать ОПЫТ СКРИПИЧНОЙ МУЗЫКИ ДЛЯ ГИТАРЫ!!! С этого момента и началось серьезное изучение классики европейскими(а потом и американскими) музыкантами. Но сказать, чего(фольклора или академической музыки) больше в роке, не возможно, - ведь это избирательно для каждого случая. Одно ясно - база африканская, гармония в основном ирландская. А отсутствие четкого минора либо мажора говорит о древних фольклорных корнях( игра квинтами и квартами в гитаре говорит именно об этом, а в акустической гитаре - использование 1-й, 5-й и 8-й ступеней( без третьей!) Это тоже из народной основы.)

Re: Корни европейского рока: фольклорные? академические?

Добавлено: Пт июн 25, 2010 11:55 am
Червь
Тут терпение у меня иссякло.

- То, что вы рассказали, - холодно произнес я, - это низкая ложь.

Став центром всеобщего внимания, я объяснил:

- Алан Прайс не может быть поставлен в один ряд с Эмерсоном и Квакманом, т.к. является музыкантом-самоучкой; ни технически, ни композиционно он им не близок, да и играл в основном только на Vox Connie.

Раздались рукоплескания, и с этой минуты обманщик был окружен всеобщим презрением.